人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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包帯 ステラ

今日ウェンディちゃん吊りではなくて灰吊りにする効果は、

1、今日灰吊りで人狼だった場合は、明日ウェンディちゃん吊りで終了。上手くやればコミット進行。
2、今日▼ウェンディちゃんで▼灰前提の推理がなされても明日もまた同じ展開で、メンバーが変わらない状態での推理なので、進行していないのと同じですわ。
でも今日灰吊りすれば、明日は▼ウェンディちゃんとしても今日の▼灰の情報が信憑性高く取れるので、明日の灰推理に生かせる。
確定白がいなくなる最終日の情報としても有効になる可能性が高いですわ。

今日は確実に灰吊りの方が村の展開としてはいいと思いますわ。
どっちでも同じということはないと思いますわ。

(37) 2015/03/17(火) 00:13:05

【独】 美術商 ヒューバート

わたくしの推理では、セシリアさんへ罪を擦り付ける為にウェンディさんは>>1:113と希望し、その時点で人狼COが折り込み済だった・・・と考えておりますな。

また、ウェンディが占い師騙りをするルートではなぜいけなかったのか?という線を考慮すると、そこでもセシリア相方説は疑われるようになっている、とヒューバートは思います。

かといって、セシリアは村側なのか?
これは、また別の話ですね・・・。
陥れられているのか、はたまた。

(-10) 2015/03/17(火) 00:15:51

吟遊詩人 コーネリアス、美術商 ヒューバート>>32 先着優先ね、了解。

2015/03/17(火) 00:16:07

包帯 ステラ

では、ウェンディちゃん人狼前提で、現状の推理を。

ウェンディちゃんはすでに真占が占って黒出しというのを昨日の時点でわかっていました。
なのになぜ>>2>>9なのでしょうか。
セシリアさん黒出しでウェンディさん占い師CO→メイさんがウェンディさん黒出しの場合、ウェンディさん視点では、人狼がメイさんとセシリアさんになります。
この場合、後から出てくるメイさんは、「真占と思われる前提の人狼の占CO」と言ってウェンディさんが真占化することは可能でした。
そして今日、メイさんを襲撃してウェンディさんだけが残り人狼確定となったとしても、今ばらすより真占議論できるわけですから、ラスウル探しを妨害できるのに、あっさり認めています。

そうしなかったのはなぜなのかと考えると、この場合の理由はただひとつ。
セシリアさんが人狼だからです。

もし、ウェンディちゃん真占が信じられ、セシリアさんから吊られると、もう完全に勝ち目がありません。
だからセシリアさん人狼判定で占い師を騙れなかった、ということです。

(38) 2015/03/17(火) 00:16:47

学生 メイ

>>37ステラ
>今日の▼灰の情報が信憑性高く取れる

ここ詳しくお願いねっ!

(39) 2015/03/17(火) 00:16:53

包帯 ステラ

一方、セシリアさん白判定で占い師COするという手はどうでしょうか。
この場合でもメイさんのウェンディさん黒出しでほぼ偽者扱いされますが、セシリアさんに白出しをすればセシリアさんが村人なら「セシリア人狼だから村人判定した可能性」を示唆できるのではないでしょうか。

いずれにしてもセシリアさんが村人なら、ラスウルのためにもセシリアさんを巻き添えにした方がいいのではないかと思うのです。
そうしないのはセシリアさんが人狼だから、という推理ですわ。

ヒューさんの>>35とあわせて考えても、セシリアさんはかなり有力な▼候補だと思いますわ。

(40) 2015/03/17(火) 00:17:20

異国人 ウェンディ

うちも>>39に追従しとくわ。

(41) 2015/03/17(火) 00:18:15

吟遊詩人 コーネリアス、包帯 ステラに全部言われたからもう寝る。

2015/03/17(火) 00:19:39

美術商 ヒューバート

>>37
ふむ。成るほど。
では、【▼灰吊進行】で確定しましょう。

(42) 2015/03/17(火) 00:20:37

学生 メイ

とりあえず、ウェン−セシリアを【仮定】して流れを見てみよっか。

セシリアの提出時点でどこに重ねても決定打になるんだよね。
少人数だし、決定打入れて白確定したら疑惑が向きやすくなるから回避したいところだと思うの。

重ねても決定にならない相手というと、コネさん、デボさん、ステラの三人。
でもメイの発言読んでいれば、ステラ票になりそうだなって予想はつくだろうし、タイミング的にステラに入れても一歩の違いで決定打になるところだったんだよね。

つまり決定票を回避したければコネさんデボさんの二択。
あの発言のデボさんにすると注目集めちゃうから無し。
じゃあ何故コネさんにしなかったか?

セシリアが決定票を入れなかったとしても、ウェンちゃんが決定票を入れることになる。
そしたら決定票を回避する意味が無いんだよね。

だったら票を追加することで安全位置に逃げられるだろう
そんな考えがあっても不思議じゃないところだと思うよ。

(43) 2015/03/17(火) 00:21:04

美術商 ヒューバート

>>40
全く同じことを考えておりましたよ。
しかし、だからこそ「待った!」が掛かっています。
ウェンディがセシリアさんを陥れた説ですな。

わたくしの推理では、セシリアさんへ罪を擦り付ける為にウェンディさんは>>1:113と希望し、その時点で人狼COが折り込み済だった・・・と考えております。
また、ウェンディが占い師騙りをするルートではなぜいけなかったのか?という線を考慮すると、そこでもセシリア相方説は疑われるようになっている、とヒューバートは思います。

しかし、だからセシリアはウェンディの相方ではない、とまではここで言い切れないのが難でありますな・・・。

ただ、ウェンディの立場として、人狼COをするならば利点があると考えるならば何らかのミスリードを誘う要素がある(=セシリアは村側)というのが現時点の感覚ですが。

(44) 2015/03/17(火) 00:23:21

包帯 ステラ

>>39
今日灰吊り前提での▼希望と、明日まで時間がある前提の▼ウェンディちゃん→▼灰の希望を考えると、後者の方が時間があって変更が利くので今日の灰考察がゆるくなる可能性があります。(最悪出さないとか、多数票工作ができる可能性がある)
つまり、今日灰吊りの方が情報としてはラスウルは本気で発言しなくてはならない分、信憑性が高くなるということですわ。

(45) 2015/03/17(火) 00:23:33

見習い看護婦 ニーナ

来るの遅くなりましたがウェンディちゃん人狼判定を確認しました。
確定のため、ニーナは占い師ではありません宣言だけ置いておきます。

(46) 2015/03/17(火) 00:26:20

異国人 ウェンディ

普通に考えたら、
灰吊りをするにせよ、話し合える時間も長く各自の発言量が多い方がよいに決まってるんだけどね。
つまり今日より明日の方なのに。

(47) 2015/03/17(火) 00:27:21

異国人 ウェンディ、んじゃ、おやすみなさい。

2015/03/17(火) 00:28:29

学生 メイ

>>45ステラ
んっと、言いたいこと自体は伝わった気がするけれど、その信憑性って言葉の意味的に使い方オカシイ気がするんだけれど。

ステラはできるだけもっと簡易でシンプルな熟語を選ぶように心がけてくれるといいんだけどなぁ。

(48) 2015/03/17(火) 00:28:47

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

>>46うーん、この時間を信じると、ウェンと繋がっている感じがない。
ウェンの人狼COは、赤で相談した上でやったニオイがする。
デボラもないよなあ。

(-11) 2015/03/17(火) 00:30:35

【赤】 異国人 ウェンディ

んー、まぁ霍乱のお仕事ぐらいしかできないんですけどね。

(*17) 2015/03/17(火) 00:33:55

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

ステラが、いまいち詰めてない感じするのはなんだろー引っかかるなー。昨日とかも、デボラへの追求あれでいいのかとか、もそもそするなー。はい、感覚です!

…さて、感覚抜きバージョンもやってみるか。

(-12) 2015/03/17(火) 00:34:19

美術商 ヒューバート

次点、人狼COに絡んで立場が優位になりやすいのがニーナさんとステラさんでしょうか。

まずはニーナさんが>>1:62でウェンディを疑っていたこと。
ただ、この疑いはどこかへいって●メイとしてましたか。

ステラさんのウェンディ人狼疑いはここ>>1:102ですね。
ヒューバートが人狼希望の方を集計していたら、ステラさんの方が決定打になってもおかしくありませんでしたね。

また、ウェンディさんの希望は最初はニーナorセシリアでした。
そして、あとは無関係組ですね。

ふぅむ。
そしてウェンディは投票を22:30ぎりぎりで●セシリアと。

(49) 2015/03/17(火) 00:34:53

学生 メイ

一日置いてもウェンちゃんの発言から読み取れる情報は追加されないという前提で。

・▼ウェン→▼灰
話し合う時間が増える。
それを精度UPと考えるか、考察の手抜きに繋がると考えるか。

・▼灰→▼ウェン
灰考察を念頭に、今日の考察が明日結果出て切り替えられるところがメリットなんだね。

多分ステラの言ってるのはそういうことだと思う。
襲撃も占いも情報が増えないことを考えると、意識の切り替えという意味で後者を選択するのは有りだろうとは思うかな。

(50) 2015/03/17(火) 00:35:10

美術商 ヒューバート

>>50
あまりそこに喉や思考を使うのもなんですから、
本日、【灰吊進行で確定】としましょう。▼ウェンディ票は無効です。
そして、【本日の吊先も多数決/同数なら先着】です。
更には【22:30〆切】です。22:31以降は泣いても集計しません。

また、ヒューバートも確定霊だからと手を抜きはせず、投じる先をきちんと考える所存です。
人狼も残り1人ですからね。みなさんで人狼を吊り上げましょう。

(51) 2015/03/17(火) 00:41:01

包帯 ステラ

>>44
セシリアさん村人をはめる為の罠だとすれば、かなり深く洞察し、セシリアさんを直接的に巻き込まなくても、誰かがセシリアさんを人狼化できると思えるようなラスウルでないと出来ないと思いますわ。
もし、「セシリアさんの●ウェンディちゃん決定打打ち」を村人だと推理されたら、むしろセシリア村人証明になってしまいますわ。

別にいるラスウルがその賭けをしたというのはあまり考えられないのではないでしょうか。(そもそもそこまで気づいていたのかどうか)

(52) 2015/03/17(火) 00:48:04

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