180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
バスジャック ギルバート
よぉーし、このバスは俺が乗っ取った！
おとなしく言う事聞いてもらおうか（ﾅｲﾌｷﾗｰﾝ）
行き先はねずみのワンダーなんちゃらじゃねぇ。狼のなんちゃらでもねぇ。
新宿だ！
いいかバスガイド。お前そっちにいるからって安心してたらひでぇ目会うぞ。
すでに運転システムは乗っ取ってる。
あそこにはな、俺の師匠「新宿の母」がいるんだ。
俺は占い師なんだよ！
だが、らっすん「ラ」ラッセルに黒出す占い師じゃない！
医師 ヴィンセント
ラッセルさん以外一周してて、白だし。
シャーロットさんが黒出しですか。
ラッセルさんが狼だったら、どうして回避しなかったのでしょう？
女子高校生 シャーロット
>>12 ギル
えーと、ハテナマークがたくさん飛びましたけど、村視点では私が偽の可能性あるから、真いるかもと思えばこのままということですね。
…歯がゆい。
お忍び中 コーネリアス
黒出しねぇ…
>>10 シャーロット
ここで募るのはないねぇ…。
んーと、全員の発言を見てからの黒出しに見えるんだけど、待ってた意図とかあるのかな？
バスジャック ギルバート
>>18
それならわかる。
ただ反応見てから黒出しという事は、らっすんは狼かも？という疑念がシャロ狂にあったことになる。
昨日●医者になりそうなのをエッタに問うてらっすんに変えたのはシャロだろう。
もしシャロ狂ならエッタで押し切って●にすれば、迷うこともなかったかも知れないのだが、そこはどうだ？
お忍び中 コーネリアス
>>23があったから>>22のお返事はいいや。
＞シャーロット
ラッセルの状況要素は、回避していない所が強いと思うんだけど、これに反論できる？
女子高校生 シャーロット
あと、昨日からずーっと白狙い言いまくってたのも、私は狂人が占いに行きづらいと思っていたから。
占に狂がCOして、上手く割れないと、狼の喰い先困るものね。
だからこそ、狂人が占いCOしやすい環境を整えて、乗せたかったのよ。
全潜伏も、狼の能力者CO＆狂潜伏も避けたかった。
そして、狂をCOさせて、その上で占いに回したかった。
私は今日襲撃されるだろうし、ラッセルが回避しなかったから、多分対抗も出ない。
仲間狼探しに全力を注ぐわよ。
バスジャック ギルバート
>>29
回避しない方が狼と思われないからだろうね。
回避するしないだけで狼か乗客か判断できるのか？
回避については散々昨日も議論されているわけだから対応策を練っていても不思議ないだろう。
昨日も言ったように印象だけで引っ張るような発言が続くと、狼の思うままに見えるから、落ち着いて考えようぜ。
平凡な大学生 ラッセル
寝る前に思いつく要素を挙げておこうか。
・白狙いで即●コーネ
割と前のめり姿勢が村と見えたんだろうね。
しかもわざわざ僕に説得しにかかっている。白と思うところに黒を出しをしたかったんだろう。
僕の順位を落とした点は、「漂ってる」というあたりで狼の可能性を考えて挙げにくかったんじゃないかな。憶測だけど。だから最後まで待ったかと。
女子高校生 シャーロット
>>30 コーネ
狼なんだから、回避した方がいいと私も思う…。
回避しなかったから、能力者確定させて、強制下車狙いだとは思うんだけど。
騙らない方が勝ちやすいと踏んだってことよね。多分。
バスジャック ギルバート
しかし、すげぇな。
確かに状況的にシャロが狂人だというのはわかる。
だがシャロ真の可能性を全く考えない思考はどうなのかと思うぜ。
回避しないと決めたらっすん狼と真占シャロで、狂人のような状況になったということも考えず、シャロ狂人一直線なのは偏りすぎだろう。
お忍び中 コーネリアス
>>40 シャーロット
「能力者確定させて、強制下車狙い」
その理論で行くと、ラッセルは今日下車じゃなくても、その次に下車してもらえる事になるね。
女子高校生 シャーロット
>>36 リック
正直、
「狂人ったら肝っ玉小さいわ。誤爆しなさいよばーか」
くらいには思ってます。
さて、みんなの反応はある程度予想通りだったわね。
狼だけは私の正体を知っているから、狂印象つけたくて仕方ないかもしれない。乗客のみんなは、まんまと乗せられないでね。
私は占い師の立場で、自分目線での利だけを追求して行動したわ。
それが、偽と思われる行動に見える部分もあるのは承知してる。承知の上での行動よ。
襲撃された後で判断されても、一手遅れるわけだし、私はラッセルに繋がる狼を探すことに専念するわね。
平凡な大学生 ラッセル
>>1:122「「黒出しは下車」としておくことで狼が騙りづらくなる」
うん、やっぱり狂人でいいんじゃないかな。
元々騙って偽黒出す予定だったから、狼には出て欲しくなかったということだろうか…。
>>1:127も保留とはしているけど、意見を募ったりしている。
能力者保護を考えてたにしては煮え切らないね。霊だって居るわけだし。
と、ここらが限界。ごめんだけど、明日はノートに名前書き込む作業が多いから先に休むよ。
おやすみ**
バスジャック ギルバート
>>46
よくわからんけど、らっすんにしたかったから●にしたんだけど（笑）
それにらっすん狼と言ってるわけじゃなくて、そっちは考えないのはなぜなのかと言ってるだけなのだが、ジローはその意図すらわからないのか？
そういう無理な解釈で俺を貶めようとするのは強引過ぎるだろう。
双子 リック
回避しない狼ラッセルと真シャロの可能性はなくはない
・2人目の狼がヴィンセントだったのでラッセルが回避してもヴィンに当たったので回避しなかった
・ラッセル捨てて真占潰したほうが勝てると判断した→少なくともエッタは狼像に当てはまらないと思う
ぱっと思い浮かぶのはこんな感じ
でもやっぱ最後まで待ったがマイナスなんだよな、本人承知の上ではあるけど
女子高校生 シャーロット
>>43 コーネ
えー、ラッセル回避しなかったのよ？
確定して襲撃される未来しか見えないから、今日▼ラッセルは必須なんだけどな。
私＝偽の可能性を考えると、その思考はわからなくもないんだけどー。
…ふぅ、了解しました。
全力で他の村人証明と、ラッセルに繋がる狼探しします。
双子 リック
現状はシャロ偽に見えていることと
シャーロット真ならまず今回の襲撃で死ぬので
灰吊はあかんのか？って思ってるなうな感じなんだけどどうじゃろ
医師 ヴィンセント
ちょっと待って。
今ちょっと気付いたんですけど、
ラッセルさんの黒要素探しは、シャーロットさんに任せて、僕らは他の話をした方がいいんじゃないでしょうか？
双子 リック
あと、さっきから気になってたんだけど
投票ＣＯ案さ
占い師ならフィルタの上に、霊能者ならフィルタの下にじゃん
今日リックさんが吊られた場合、コーネが占い師の場合とヴィンセントが霊能者の場合の投票ＣＯ先が吊り先に被るんだよね
だから、ＣＯ先が吊り先の場合はフィルタの２つ上とかにしないといけないと思う
それはそれで別の人と被る可能性があるんだけど、そこはもう遺言頑張ってとしかいえないのでがんばろって言うのと
【自分が占い師なら●●に、霊能者なら●●に投票する】って宣言を各自しといてね
バスジャック ギルバート
>>49
俺もパッと浮かぶのはそこだな。
シャロ偽者なら、むしろ待ってまでCOしたとか疑われるような話をなぜしているのかがわからないな。
ここらはどうにでも言える部分でもあるけどな。
バスジャック ギルバート
>>52
切り口がおかしいが、シャロ真と思えるかどうかじゃなくて、一方的に狂人と決め付けるのはよくないと言ってるだけ。
シャロ真かどうかはリックの>>49含め、検討する必要はあるだろうということだ。
絡みがおかしいぞ？
女子高校生 シャーロット
それにしても、私偽なら、ラッセルが回避しなかった時点でさっさと黒判定出せる状況だったという思考はないのかな。
それこそ、真アピールしたい狂が最後まで待つ必要はないわよ。
私は、狂がそう考えるかもしれないと思って、最後まで待ったのよ。
この読みは外したから、自分が甘かった、としか言いようがないんだけどね。
お忍び中 コーネリアス
>>50 シャーロット
>>49にまるっと追従しちゃうけどさ、シャロ真ならかなり状況的に分が悪いんだよねぇ。
ラッセル黒ならシャロが狙われるかどうかだけど、今日ラッセル吊りにならないのなら、あまり強制下車させられる気がしない。
シャロ視点で潜んでいる狂人がいるからね。
黒出たラッセルを吊りに動かすのが君の使命だよね。
どうして確定すると思ったのかは、もう少し詳しく話してくれるかな？
女子高校生 シャーロット
>>59 コーネ
…あれ？
ラッセルの黒見たのと、誰も黒出ししなかったのとで、瞬間的にそう思ったんだけど…落ち着いて見るとそうでもない気がしてきました。
女子高校生 シャーロット
>>64 セシ
うん。そういう解釈でいいわよ。
正直、白狙い連呼一つだけで、そんなに効果があるものではないとも思ってる。
ただ、狂を占いに行かせる道筋は作りたかったから、その一環ではあった。
自分に票を集めたい狂と思われたのは、予想外だった。
双子 リック
あとギルは変なことは言ってないと思うよ
これはシャーロット真ですわーって言いたいわけではなくて
ぱっと状況みたらシャロ狂に見えるかもだけど
落ち着いて両視点を検討するべき、っていってるだけで何もおかしくないよ
ギルは割と「その見方は軽率」みたいなツッコミしてるし
慎重派っぽいから、ギルの性格といまの行動は一致してると思う
医師 ヴィンセント
とりあえず、ラッセルさんとシャーロットさんを抜いた仮を作ってみましたよ。
何か間違ってたら指摘して下さいね。
＜投票ＣＯ先（仮）＞ ※灰吊りだと少し変わる可能性
占ＣＯ先→１つ上
霊ＣＯ先→１つ下
＿＿＿＿＿＿占＿＿霊＿
ギルバート｜セシ｜マン
マンジロー｜ギル｜ヴィ
ヴィンセン｜マン｜リッ
リック＿＿｜ヴィ｜コネ
コーネリア｜リッ｜ヘン
ヘンリエタ｜コネ｜セシ
セシリア＿｜ヘン｜ギル
お忍び中 コーネリアス
>>65 シャーロット
うん、落ち着いてから考えを出していこうか。
村目線に戻すと、真の可能性が無いとは言い切れないとは思うから。
さて、まとめてくれてた人が狂の可能性あるということで、票集計なんかはきっとリックがやってくれるのだろう…(ちらちら)
バスジャック ギルバート
>>62
なるほどな。
真占でも自分が真占かどうかわからないようにしている筈だから、普通の村と違って占い師の要素とか出なくても真占かも知れないけどね。
普通に狩人がいる村のガード欲しさの真占主張を真占はするという前提はないと思う。
医者を狼だと思ってエッタにらっすんに変えさせたということか？
女子高校生 シャーロット
>>66 卍
そうそう。
ラッセル回避ない時点で白と思ったけど、黒が見えた瞬間>>58がよぎったの。
偽黒が無い場合、待機することで「ただ待っていた狂」と思われるリスクとの比較検証までは出来なかった。
これ偽は黒出すかも？？と瞬間的に思っちゃったのもあって、そこまで頭が回らなかったのはある。
平凡な大学生 ラッセル
とりあえず皆落ち着こう。
どこを吊るかを考えてからじゃないと見る所が散漫になるよ。喉の消費的にもね。
僕は▼シャロでセットしてる。真を炙らずに済むからね**
双子 リック
希望出しは22時締め切りだよ
1.ラッセル(シャロ)に下車してもらうか、灰を下車させるか
2.占い希望
3.下車希望(ラッセル希望の人は灰吊り希望も挙げてね)
議題としてはこんなところかな
医師 ヴィンセント
ラッセルさん狼の場合ですけど、ギルバートさん相方もないんじゃないかな。
ここラインなら、白狙い・黒狙いの話が茶番なんですけど、それならもう少し、
「狼なら相談タイムがあったんだから意見が合う筈だ。こんなにすれ違う筈がない」
みたいにアピってても良かったと思うんですよね。
ライン切りで●ラッセルにしたとしたら、自分の潔白を誤認させるためにラッセルさんの黒は見せた方が良いわけで、
シャロ真の主張は、狼として正しい動きですが……。
それくらいなら、占い希望が集まってるのを見た後で、変更しても良かったような。
狼２なら最終日にいかなくても勝てるわけで、わざわざ身を切る訳が分かりません。
異国人 マンジロー
仮にラッセル人狼として。
ギルバ ●ライト >>1:84 1
マンジ ●ライト >>1:112 2
リック ●ライト >>1:159 3(無効）
ヘンリ（変更）●ライト >>1:223 3
コーネ ●シャロ >>1:153 1
エッタ ●ヴィン？>>1:166 1(無効)
リック（変更）●ヴィン >>1:188 2
セシリ ●ヴィン >>1:191 3
ライト ●エッタ >>1:192 2
ヴィン ●セシリ >>1:198 1
1．ラッセル-ヴィンセントが人狼で回避出来なかった説？
2．この場合、ヴィンセントはエッタに投票をすれば3票になっていた。そこで捨て票のセシリア。
3．ラッセルの票は●エッタ。ヴィンセントが村側の場合は●ヴィンセントで4票目を投じてしまえば回避が可能である。
しかし●エッタ。
と考えると、シャーロットの占い先は自然と●ヴィンセントが良いのではないかと思えますね。
医師 ヴィンセント
以上、下車避けの非占アピでした。
寝て起きたら、以降はシャロさん偽軸での灰狼を考えて行きます。
吊り先パターンは、ラッセルさん、シャロさん、灰ですかね。
おおよそのメリデメリは分かると思います。たぶん。
異国人 マンジロー
ヴィンセントが村側であったならば、ラッセル（ライト）は二度も回避の機会（投票・能力者CO）をスルーしていることになります。
であれば、ラッセル-ヴィンセントであるから二度の回避の機会を棒に振った、というのがラッセル人狼時の分かりやすい状況ではないかと。
医師 ヴィンセント
（自分で言うのもどうかと思って黙ってましたが……）
（ラッセルさんと僕で仲間なら、ラッセルさんが回避して、僕が占われた方がいいと思いますよ……）
（ラッセルさんを切り殺して、どうやって勝つ気なんですか、僕……）
バスジャック ギルバート
>>83
>2．この場合、ヴィンセントはエッタに投票をすれば3票になっていた。そこで捨て票のセシリア。
正確に言えばらっすんかエッタな。>>1:196
それから、らっすんが●医者に4票目を入れればいいという話だが、実際はすでに医者が3票入っていて、らっすんが●希望出しているのが22時直前だ。
22時までの票で集計すれば、●医者だから、無駄にダメ押しする必要もなかったと思うぜ。
だから、4票目を入れなかったという強い動機にはならない可能性があるぜ。要するにどっちとも言えない部分だ。
時系列を詳細に確認して行かないと、おかしな解釈になるぜ。
異国人 マンジロー
>>92
成る程＞ラッセルかエッタ
そしてリアルタイムにいなかったのもあって時系列が抜けておりましたな。抜けの指摘、ありがとうございます。
ラッセルの票は>>1:192とギリギリ。
この票を投じていた時点では、恐らくリックの変更>>1:188辺りからは見れていないものと思われます。
とすれば>>81。
仮にラッセルに「回避の意志あり」とすれば、21時59分というギリギリまで投票を待った理由は「チャンスの到来を待っていた」からでは？
と考えると、実は>>1:188以前は「ラッセル」以外は横並びの1票。
逃げ場がなかったりしますね。
どこか適当に重ねるか、捨てるか。ラッセルの票は●エッタ。
個人的にヘンリエッタについては狂人の可能性がある動きと見ているので、この票先については若干思う所がありますが。これは個人的な感想なので差し置いて。
異国人 マンジロー
きちんと票を整理しながら考え直していたら、ラセ-ヴィンなんじゃないかと思い始めてきたでござるの巻。
そしてどこか●人狼にはならない所になるように狙っていたのではないか、と。
女子高校生 シャーロット
ギル >>84 ●ラッセル 2015/05/27(水) 23:40:22
卍 >>112 ●ラッセル○ギル 2015/05/28(木) 02:16:39
シャロ>>149 ●エッタ 2015/05/28(木) 20:03:53
コーネ>>153 ●シャロ○ヴィン 2015/05/28(木) 20:23:12
ライト>>158で●エッタ予定？ 2015/05/28(木) 20:46:11
エッタ>>166 ●ヴィン？ 2015/05/28(木) 21:06:09
リック>>188 ●ヴィン○ラッセル 2015/05/28(木) 21:55:26
セシ >>191 ●ヴィン○ラッセル 2015/05/28(木) 21:59:30
ライト>>192 ●エッタ○ギル 2015/05/28(木) 21:59:47
女子高校生 シャーロット
＜22:00 〆切時間＞
ヴィン>>198 ●セシ 2015/05/28(木) 22:04:30
【ヴィン３票、ライト２票、エッタ２票確認】>>204 2015/05/28(木) 22:11:38
エッタ>>209 ●ヴィン変更希望 2015/05/28(木) 22:16:03
エッタ>>216 ●ライトかセシ？ 2015/05/28(木) 22:20:41
【●ヴィンのままか、●ヴィン→ライトか選択】2015/05/28(木) 22:22:57
エッタ>>223 ●ヴィン→●ライト 2015/05/28(木) 22:28:25
【●ライト統一決定】 2015/05/28(木) 22:32:24
女子高校生 シャーロット
タイムスタンプは重要だと思うので、一緒に載せてみました。
見づらくてごめんなさい。
ラッセルが、>>158で既に●エッタにしそうな発言をしているのは、一つのポイントに思えますね。
女子高校生 シャーロット
「ラッセル-ヴィン」は無いのでは、と思います。
ポイントの１つ。エッタの>>1:166を●ヴィンとするのは微妙でした。
ポイントのもう１つ。ラッセルは>>1:158で●エッタを示唆してました。
ヴィンは22:00過ぎの●出しだったので、集計外にされる可能性がありましたよね。
ヴィンが仲間でラッセルを助けようとするなら、のんびり>>1:198で●セシなどにせず、●エッタに集める手はあったと思います。
そして、エッタの>>1:166は、●として集計していいのか微妙でした。集計がリック以外だった場合、エッタの希望は無効とされていた可能性はあります。
エッタの票を無効とした場合、ヴィンは３票ではなく２票です。
私は途中まで集計していましたが、エッタの>>1:166は切ってました。
だからこそ、>>1:204以前に狼側も「●ヴィン３票」と思っていたかどうか、疑問です。
リックの表が出る前は、狼側が●ヴィン２票と考えていたと仮定した場合。
ヴィンが早めに●エッタにしなかった理由はないように思えます。
エッタ狂説が出てていたので、回避を恐れた可能性はありますが…。
少なくとも、>>95はしっくりきません。他も検証してみます。
女子高校生 シャーロット
ギル >>1:84 ●ライト 23:40:22
卍 >>1:112 ●ライト○ギル 02:16:39
シャロ>>1:149 ●エッタ 20:03:53
コーネ>>1:153 ●シャロ○ヴィン 20:23:12
(ライト>>1:158で●エッタ? 20:46:11)
エッタ>>1:166 ●ヴィン? 21:06:09
リック>>1:188 ●ヴィン○ライト 21:55:26
セシ >>1:191 ●ヴィン○ライト 21:59:30
ライト>>1:192 ●エッタ○ギル 21:59:47＜22:00 〆切時間＞
ヴィン>>1:198 ●セシ 22:04:30
【ヴィン３/ライト２/エッタ２】>>1:204 22:11:38
エッタ>>1:209 ●ヴィン取消？ 22:16:03
エッタ>>1:216 ●ライト/セシ？ 22:20:41
エッタ>>1:223 ●ヴィン→●ライト 22:28:25
【●ライト統一決定】>>1:229 22:32:24
異国人 マンジロー
>>101
ふむ。ヴィンセントの投票時、●エッタでようやく3票。
その時点の票はヴィン3・ライト2・エッタ2・シャロ1
＞ヴィンが仲間でラッセルを助けようとするなら、
ここは横並びで1票だったので、提出が遅くなってしまったのでは。
確認してから出さねばなるまいと。
しかし、ヴィンセントからエッタへの票はヴィンの票で3:3。
これでは占いから逃れる為に票を投じているとみられかねない。
だから捨て票のセシリア1に投じたのでは？
ヴィンセント自身も仲間を助けるばかりではなく、自分の保身を考える必要性はありますから。
そしてリックがエッタの>>1:166を集計したことについては、何とも言えぬ所。
ただ、表のログとしてリックの集計が出ていた以上、参考にするべきはリックの表の集計ではありませんか？
ここは個人的に集計をしていた、というケースもあるので何とも言えない所ですが。ラッセル・ヴィンセントに関しては自身で集計をする性質には見えませんな。（これはラッセル・ヴィンセントに対しての色眼鏡ですが。）
とはいえ、ラッセル人狼時、ヴィンセント以外の検証については疎かな自覚がありますね。
女子高校生 シャーロット
>>103 卍
狼が、自分たちが占われるかもしれない情況でも、途中集計しない説を出されるともんにょり。
他の検証してみます。飴どうもでした。
異国人 マンジロー
また、ヴィンセントは22時までの票における集計なら●ヴィンセントで決まりと認識していた、と考えられる。
捨て票について：ヴィンセントはラッセルより自分自身の方が吊られやすいと考えている。
ヴィンセントが●エッタの場合、その場にいる者の再投票を促した結果、●ラッセルになる可能性がある。
実際にあったヘンリエッタの票変更などは、ヴィンセントの投票時は予想外の出来事だったのではないか？
異国人 マンジロー
ギル-ラッセル
→ラッセルがギリギリまで待つ意味とは？
→ギルバートの●ラッセルは、単純に仲間切。
ラッセルが待ち、回避しようとする必要性はないのではないか？
→何故ラッセルは能力者COをしなかったのか？
コネ-ラッセル
→コーネリアスの●シャロは完全に捨て票。
→ここでも残るラッセル能力者COの謎。
ラッセル-ヴィンセントの場合、ラッセルは「自分が生き残らなければ勝てない」といった認識をもって投票で回避をしようとする動きに説明がつく。
しかし、コーネリアスの場合はラッセルが占われてもコーネリアスがいる。何故ラッセルが待っているのか？能力者COをしないのか？についての説明がつかない。
この点、ラッセル-リックも同様か。
ラッセル-セシリア
ラッセル-ヴィンセントの次点か？
しかし、ラッセルは何故能力者COをしなかったのか？
ラッセルが能力者COをして●ヴィンセント、偽黒出しというルートで良いのではないか？
平凡な大学生 ラッセル
おはよう。卍はコアタイムの都合があるんだろうけど、ちゃんと両方追いなよ。割と危険極まりないよ。
>>1:79卍
狂人を占うだけ無駄だから。
回避するならともかく、そうでない可能性も提示されてたからね。
平凡な大学生 ラッセル
あまり質門無いね。一応日中でも顔出せるだけ出すよ。
>>47の上段、
考えてみると「狼には出てほしくなかった」よりは「真が黒出した時のための布石」かもしれないな。
で、昨日シャロを見て全体的にCO方法の纏めに終始してて、灰を見てる様子が無いね。多少ヘンリに絡んでるだけだ。
彼女が水晶玉を持ってるように見えるのか？と提示しておくよ。
ついでに言うと、シャロを狂と思ってる理由は霊が潜っている状態での黒出しは僕が下車させられた場合、すぐに偽確定して恐れがあるから、狼では出しにくいと思っている。
一応狂狼両方の線を追って潜伏を考えてみるつもりだけど、前述の通り灰への絡みがほぼないので辿れるかどうかは不明。
平凡な大学生 ラッセル
ざっと深夜の会話を見たけど、ギルは「シャロ狂は分かる」と言いつつ、ずっと僕狼しか追ってないようだけど、シャロ偽も追うつもりはあるのかな？
一連の話を見るとシャロ真しか追うように見えないけど。細かく言えば>>56の言い方とかね。
>>28ギル
狂であれば、狼が誰か見えてないんだから、押し切るも何も無いと思うけどね。
平凡な大学生 ラッセル
ああそうだ。
多分僕かシャロ下車になるだろうけど、仮に僕が下車させられるとして、シャロが僕狼軸で占うのはいいとして、
明日出てくるであろう真が同じところを占うのは得策では無いと思うんだよね。既に統一にする意味がないからそこも考慮して占い先を考てみてはどうだろう？
検討してみて。
双子 リック
あめあるとは言えポインヨは計画的に
直近ラッセルのシャロ狼はない同意、悪くない位置にいたのにわざわざ露出する理由がない
時間ないので結論だけ置いておくが、シャロ真の場合の狼候補って、コーネ・リックになるんじゃないかな(客観なので自分も入れたよ)
お忍び中 コーネリアス
おはよう。
寝てる間に便利な時系列まとめがあるので使わせてもらおうねぇ。
皆に聞いてみたいんだけど、
ノーガード村の狼を体験したことはあるかい？
ボクが過去にやった時の心理だけど、役職潜伏進行であれば、1狼露出してもいいから占い師見つけたいと思ってたのを思い出したんだよね。
回避しなかった件で、ラッセルが黒の場合はあまり不思議でもなかったりする。
お忍び中 コーネリアス
＞ラッセル
>>13「笑った」の感情がいまいち伝わらないんだけど、別の言葉に変えるとどんな感じ？
＞シャーロット
①黒が見えた時、結果偽装は考えなかった？
②狂人は今、何してると思う？
お忍び中 コーネリアス
んー、斑吊った時の事を考えてみよう。
ラッセルが白→能力者ＣＯが4ＣＯの可能性あり
・シャロ狂濃厚なので、霊に狼が出る
ラッセルが白→能力者ＣＯが3ＣＯの可能性あり
・シャロ狂切り捨てで、2-1
・この場合、本日の統一占い先に狼が居ない
ラッセルが黒→能力者ＣＯが2ＣＯのみの可能性大
・シャロ真なら1狼しか残らない
・ＬＷが騙りに出たとしても、能力者ＣＯしてる人物を自らが強制下車させてしまうと信用度は低い
・狂人と狼の騙り場所がバッティングする可能性
＝確定役職が発生する可能性あり
これらをまとめると、ラッセル黒なら狼側はＣＯしない選択をするだろうな、と思えた。
お忍び中 コーネリアス
ラッセル→シャーロットの順で下車してもらう手もあるか。
シャーロットが狂、ラッセルがただの乗客と前置きして。
3日目
▼斑▲灰 占霊狂狼狼白灰
※占霊抜かれてない前提且つ、●先が白
※占が抜かれていれば、「白」が灰に置き換わる
4日目
▼狂▲占 霊狼狼白灰
※霊狼出てるなら決め打ち
狂に下車してもらうことで、4日目PPの可能性は無い。
ここで間違うとアウト
平凡な大学生 ラッセル
シャロ狂は割と単純な状況証拠だよ。最後まで待った理由も元々考えていたものだろうし。
あと気になった点。
狼に占いを騙られたくないと言ってたことだけど、狼が騙ったらそれはそれで生存日数が伸びるという意識が出ないのも不可解とは思わないだろうか。信用勝負に自信が無いタイプにも見えないし。
昨日時点では灰目線と思って気にしてなかったけどね。
平凡な大学生 ラッセル
希望出しが遅くなった理由については、僕はギルと卍が発言するのを待ってただけと言っておくよ。
二人とも考えの相違だけで即希望を出しただけのように見えたからね。印象だけで要素までは拾えてなかったし、第二の希望で悩んでいたからね。
平凡な大学生 ラッセル
>>89ヴィン
戦力外というよりは乱暴な発破かけだ。
>>116コーネ
僕は狂人を灰置きして様子を見ようなんて思ってたのかと思ったら非常におかしくてね。
しかも纏めも任せたまま放置したり、票まで重ねたりしたしね。
RP的に草は使用しない[きっぱり]
>>118
手順としてきっちり進行するという上でというなら文句は無いよ。但し、その手順を取るなら今の内にしっかりと要素取りに来てもらわないと困る。
バスを降りてからは何も言えないから。
あと、不安を煽られてると思われようがこれだけは言っておくよ。
「真占が透けやすい状況になっていることに危機感を持ったほうがいい」
双子 リック
ラッセルはシャロ偽は一旦おいて、灰評ほしいな
とくに僕があまりわからんセシリアとコーネ評ほしい
ギルに関してはマイナス補正を掛けてる気がするからすこし気にしてみてってほしい
文学少女 セシリア
ヘンリエッタがライン切れを取る人物というのは、
>>1:167で推察可能。
どこからライン切れを取ったのか。
その理由は恐らくヴィンセントの希望先。
ヘンリエッタに入れれば確定で3票になるから。
が、残念ながらそう簡単な話ではない。
何故なら3-3で同点票になるから。（ヴィンとヘンリが）
進行より、ここからライン切れを取れないと考える。
二人が回避すれば結局ラッセルに占いが当たるから。
よって、自占い回避でライン切れは取れないと推察。
ここでの変更は占い回避目的ではないか。
そこからシャーロットが読み取り、確認を終えて安全に黒出しをした。
と、推察した。
シャーロット狂の場合こんな感じではないか。
平凡な大学生 ラッセル
>>124リック
何故君は次はこれをやろうと思ったことを先回りで言うんだ（言いがかり）
まあ、シャロを偽打ちしてくれたら多少は村に余裕が出来るという思いはあったけどね。
じゃあ今は少ししか時間取れないから希望に沿ってその二人から先に出しておくよ。
ギルについてのマイナス補正は自覚はしているよ。印象いい部分もあったりするからなるべくフラットに見るようには心がけてるつもりではあるけど。
平凡な大学生 ラッセル
・コーネリアス
割と共感持ってるというのは先に言っておくよ。なので見る目についての精度は良くないかもしれない。
共感については>>1:65>>1:75や卍の意見聞いて考えが動いたあたりも見てる部分が似てると思ったな。あとは昨日のセシリア評のあたり。
狼の相談時間があったから最初で印象稼ぐのはありえるかもしれないけど、力入れすぎなんだ。
能力者が有耶無耶にならない方法考えたり（>>1:3）回避時に特定されないギドラを考えたり、しかも対抗あっても投票（>>1:7）と、能力者を隠すことを徹底して考えている。
なので現状手順進行考えてるあたりは違和感はない。
>>1:3については穴があったけどね。それを指摘したリックは更に光る要素になったな。
気を引いたのは>>1:233で会話に割り込んできたあたり。
ヘンリと両狼でも無い限りはわざわざすくい上げにきたりするだろうか？と思うね。あまり狼と見えてない。
双子 ヘンリエッタ
シャロち犯人で黒出しは、狂当たる可能性もあるし、シャロの位置なら出る必要あったのかなって？
あるとしたら仲間がヴィン先生の時？昨日票変えさせてくれたからね
でも、それでもヴィン先生がCOすればいいような気もするし
もし今日強制下車にならなかったら、下車させられる可能性もあるから、犯人はやっぱり薄いかな
偽としたら狂人だけど、全員の白出しを見て黒出したんだけど
乗客に確実に偽黒出したんだよね
これで実は真も黒占ってて、シャロ狂の誤爆とかあったら面白いななんて
でも可能性は低そうだし、シャロ狂の時の犯人は
シャロ狂人な流れの中で、シャロ真って言ってたギルと
はっきりとシャロ狂って言ってなかったヴィン先生かな
医師 ヴィンセント
＞★シャーロットさん
時間外だからということで●セシリア希望は却下したのに、ヘンリエッタさんの変更は待った理由って、何かありますか？
シャーロットさんはヘンリエッタさんを占いたかったんですよね。
たとえば、「ヴィン、ラッセル、ヘンリエッタで決選投票」みたいな方が、公正だったんじゃないですか？
平凡な大学生 ラッセル
>>128「狂まで考えたい」
夜明けの反応では強くシャロ狂を見ていたように見えるのに、ここで下車希望に狂を考えるあたりに、矛盾が感じられる。
シャロ真を追った場合というのは分かるけど、意識の向き方がおかしく見える。
セシリアに質問。
★どちらをより狂と見ている？
★シャロ真を追うなら、何故僕からのラインから狼を追わない？
★>>128シャロ真の場合で、コーネとリックを外している理由は？
平凡な大学生 ラッセル
付けたし。
「切れない」とあるなら何故「両狼の場合のあの状況をどう見る」という理由が無いあたり、踏み込みが浅いなと思った**
医師 ヴィンセント
シャロ真ラセ狼パターンは、
>>74に賛成と、>>82で、リックさんは単体で白いと思うので、
マンジ・コネ・セシにＬＷかな。
ここから能力者ＣＯがあればもっと考え易くなるかなと思います。
【シャロ→●マンジローさん】
初日からライン切りをやたらと言ってるのは、自分はその思考があったからの様に見えます。
>>1:270なんて、ギルバートさんをそのままマンジローさんに言い換えても当てはまるかなって。
相談タイムでその話をしすぎて、皆がそう考える物だと思いこんじゃったとかありそうな。
シャロ偽パターンはもう少し時間掛かります。
僕も、シャロさんと僕たちは別の占い先で良いと思います。
お忍び中 コーネリアス
夕方に来れると言ったな？それは嘘だ！(どーん)
書き連ねたものを投下して、ちょっと沈黙するよぉ。
>>102を借りつつ。
皆が話してたラッセル狼でヘンリエッタにラインは無いというのは同意。
で、ラッセル-ヴィンについても考えたけど、無いと思うんだよねぇ。
セシリアの投票時点で、ヴィン●2○1(ヘンリー>>1:166含むなら●3)。
セシ>>1:191とラ>>1:192の発言時間は被っているので、ラッセルから見たら●ヴィンが1と、ボクが第2希望にしてるのと、投票しそうなヘンリーは把握してるはず。
自身もすでに、ギルとマンジから2票貰っているのだから、2狼で票競ってる焦りはあるよね、多分。
結果的に回避無しを決めるくらいだったら、狼はラッセルを生かす方向で動いていくべきだったと思うね。
ヴィンセントとラッセルを比べて、どちらが残った方が良いかといえば、ラッセルだよねぇ…。なので、ラッセルの票は●ヴィンで切り捨てちゃった方がいいと思えるのが、非ライン要素。
お忍び中 コーネリアス
で、まぁどこが繋がってるんだと考えるなら、セシリアは割とありえそうに見えた。次点でリックかな。
一番手でラッセルに●つっこんだギルバートは違うでしょう。対話からも切れてるし。>>1:84
重ねてきたマンジローは更に違う。>>1:112
リックは一度●ラッセルしてから、取り下げるという事をしているので、切り演出のためというのが過る。>>1:159→>>1:188
セシリアはラッセル占いを避けるため、ヴィンセントに●を重ねて、第二希望として切り票。>>1:191
ヴィンは票が重ならない●セシにしていて、ラッセルを見捨ててる。>>1:198
お忍び中 コーネリアス
ボク目線で少し気にかかるところといえば、>>1:266でボクの意見を使ってのセシリア白上げをしているところだね。
ラ>>1:173>>1:179での最初のセシリアに対する感想と、ボクの>>1:208は違うものだったはず。
ラッセル自身が対話した後で、ボクの言葉を引用するのが安易だなぁと少し嫌な感じはした。
ここまでのまとめで、
【シャーロットには●セシリア】を希望するよ。
お忍び中 コーネリアス
さて、次にシャロ狂の場合だけど、投票だけ見たならこれは全員に狼の可能性はある。
投票周りで見ると、ヴィンセントとヘンリーの繋がりを打ち消せない。
ヘンリーがヴィン3票になることを避けて迷い出し、>>1:216ラッセルかセシリアとしていたから、ヘンリーとラッセル・セシリアの繋がりは無いね。
ちなみに、セシリアとヴィンセントも投票から切れていそうだ。>>128
シャーロットが狂であれば全白なのを確認後の黒出しなので、様子を見て黒を出したことを踏まえて。
その場合はギルバートorマンジローがご主人に見えていたかもしれないなぁとは思いつく。(●ラッセルの中に狼と考える)
お忍び中 コーネリアス
単体印象で行くと、リックが白いからなぁ…と、>>1:155の考えを打ち消せないので省いちゃっていいかな。(ぽーい)
ギルバートは>>1:40「作戦タイム」についての部分に乗客要素を感じてたよ。作戦タイムを有効活用してそうなギル自身が、そういう懸念を村にもたせるところね。
マンジローは今日の更新後、一番思考が動いているように見える。真っ先に▼斑にしてるのが、やっぱりシャーロット狂目線での狼候補ではあるけど。
セシリアは全体的に無難な感じに見えるなぁ…。何に対して熱意を発揮するかなと観察はしてる。
ぐだぐだと考えて、ここを見逃すことはできないという意味では、今日の●はヴィンセントかヘンリーはありだとは思う。
だけど、ラッセルと対峙しているという点から、
【シャーロット以外は●マンジロー○ギルバート】と希望しておく。
お忍び中 コーネリアス
下車してもらう先は、潜伏進行であることを除けば、普通に手順吊りが妥当に思えるよ。
ラッセルは非役職が確定しているし、灰の潜伏役職を当ててしまう可能性がゼロ。
明日になれば情報が一気に増えるはずだし、ラッセルを失っても得るものは大きいと考えた。
ので、【▼ラッセル】を希望。
医師 ヴィンセント
シャロ偽ラセ白パターン。
・マンジローさん
今日も可愛いですね……。
喋ってる事は半分くらい意味が分からないのですけど、でも一生懸命何かを伝えようとしてるのは分かります……。
なんでしょう。かわいい……。
しかし、謎理論で良く分からないので、占い枠じゃないかなと思います。
強くシャロ偽要素を言ってたのはいいのですけど、その後、シャロ真に気安くなびき過ぎかなと思いました。
・ヘンリエッタさん
エッタさん狼の時、占い先はラッセルさんでも僕でもどっちも良かったと思うんですよね。
狂人に何かメッセージを送ってた？とか考えてみましたが、昨日の発言では良く分かりませんでした。
賢い人に期待。
＞★ヘンリエッタさん
>>5で謝るのは分かるんですが、>>1:240の時点ですでに謝ってるのはどうしてですか？
回避しなかったから白と思ったってことでいいんでしょうか？
双子 リック
ギルバートの慎重な姿勢、「推理すること」に重きを置いているところというかふいんきに流されたらダメだ、と考えているところは白く見えるんだけど
最後まで待ってたシャロが怪しい理論については「わかる」止まりなんだよね
片側に偏るのは良くないのはわかるんだが、ギルも最後まで待ったことを見ていないような感じがしたのが気になった
占いは当ててみたい気もするが、ヴィンセントやセシリアを見る方が先かなあ、という気分
平凡な大学生 ラッセル
戻ってみたら嫌な感じ>>143とか言われてショックを隠し切れない。
セシリアの灰評を見てて同様に思ったっていうだけなのに。
[ポテトチップスを投げつけた]
じゃあ他の人見てくる。
ヴィンセント、居るなら飴交換しないか？
女子高校生 シャーロット
こんな日に強制下車させられたら、風邪ひいて死んじゃうわよ…！
ふぅ、こんばんは。
>>134 ヴィン
時間外もあったけど、●セシは、ヴィンの1票だけだったから切っただけよ。
仮にヴィンの票が●セシでなく、ラッセルやエッタであれば、もっと慎重に考えたわ。
ヴィンとは違い、エッタの票は重要だった。
エッタの>>1:166を有効票とするなら、ヴィンは３票だけど、無効とするなら２票で「ヴィン・ラッセル・エッタ」が横並び。
だからこそ、私は聞いたのよ。エッタの>>1:166が有効でいいのか。●ヴィンでいいのか、と。
女子高校生 シャーロット
返答した人は誰もいなかった。
そして反応したのはエッタだった。だから、私はエッタの返事を待ったの。
もし、灰の誰かが>>1:166を有効にするのはどうなの？と言えば、私はエッタの意見を待たず、「ヴィン・ラッセル・エッタ決選投票」にしたと思うわ。曖昧な●希望よりも、時間内できちんとした●希望を出した人の意見を重視したいもの。
個人的に、エッタ狼予想で占いたいのはあったけど、昨日の私の立場は占い師でなくまとめ役でした。その立場を徹しただけよ。
女子高校生 シャーロット
単純に、「仲間切りが無かった」とする。
●ラッセル以外にしているコーネ、リック、セシ、ヴィンが狼候補。
特に、リックやセシは後の方に●ヴィンで、ラッセルの回避とも受け取れる。
ヴィンは時間に間に合っていない上に、捨て票の●セシなので、回避の意味合いは薄い。回避しても自占いになる可能性があったが、それなら余計●セシは無意味。
ここから、ヴィンは外していいと思う。
「仲間切りがあった」とする。
●ラッセルは、ギル、卍、トドメにエッタ。
エッタはトドメを刺している上に、ラッセルからの●希望でもある。
ただ、エッタが仲間なら、私にせっつかれて●ヴィン→ラッセルが微妙。ライン切って逃れる作戦なら、もっと積極的に●ラッセルでよかったと思う。
ラッセルが占われそうな立場なのも予想できたはずだし、曖昧な●希望やギリギリの変更など、なんの作戦も見出せない。仲間切りを活かして逃れる狼としては不自然。
結論。エッタは仲間狼ではない。
女子高校生 シャーロット
●周りから切れると思えるのは、ヴィンとエッタ。
これに追加で、ラッセルが騙り回避しなかった理由を追加してみる。
1)全員占い師COを利用し、今日▼ラッセルにならないと踏んだ
占偽装が無意味になるため、仮に私真占と思っていたとしても、▼ラッセルをストレートに口に出せないという状況。
つまり、２日目中は全員占い師COの縛りがあるせいで、ラッセルは回避COをしなくても今日▼を回避できる可能性があった。
そして、残り狼が今日▼になっても、ギドラ回避してしまえば、今日の▼は確実にただの乗客のみ。
これを狙えるのは、占いCO偽装がどういうことか、よく理解している必要がある。
提案したセシは、この狼像に当てはまると思うわ。
今日の▼はラッセル以外を口にした、コーネ>>43、リック>>51もありえる。
卍は>>100という早い段階で▼ラッセルを言っているので、違うと思う。
1)と考えた場合、狼候補はセシ、コーネ、リック
女子高校生 シャーロット
2)ラッセルはそれなりに狼視されていたので、回避して偽視されるより、占われることで、逆に真占の偽視を狙った。
または真占襲撃を狙った。
1)は占いCO偽装についての理解度が必要なので、2)で考えた方がいいかもしれない。
私が最後まで待ってCOは予想外だったろうから、狼側からしたらラッキーだったと思う。
ここぞとばかりに狂印象をつけようとしたのは、エッタ>>11、セシ>>18。遅れてリック>>36、卍>>38、コーネ>>39でした。
ギルだけは>>20>>42など、客観視点を失わない発言に徹していたので、ラッセルの黒を見せる作戦を選んだ狼像からは外れると思う。
2)と考えた場合、外せるのは私偽視の反応のないヴィンとギル。卍も、▼ラッセルが早すぎて、せっかく私＝偽と思わせられる作戦をさっさと捨てているので、違うと思える。
女子高校生 シャーロット
●周り、ラッセルの回避なしから、狼候補はコーネ、セシ、リックです。
セシは、●ヴィン重ね、占い師CO提案、更新後の私に対する狂主張などがどっぷりはまっているので、ラッセルに繋がる狼としては一番はまる位置だと思います。
コーネとリックに関しては、正直そこまで差異はありませんでした。特にリックは初日の乗客印象が強すぎて、冷静に見られていない可能性もあります。
今日の結論は「ラッセル・セシ狼」
▼ラッセル。
仮に▼灰なら▼セシ。
●は、▼ラッセルなら、●セシ＞コーネ。
女子高校生 シャーロット
あと、狂人候補はエッタ。
私偽視しすぎ。狼が、私真占か悩むフリをするのは、乗客偽装として非常に有効だからあり得るけど、狂はCOするだろうから、そのフリは必要ないんじゃないかな。
平凡な大学生 ラッセル
で、次点気になってるのがギルバート。
リックが慎重というのも分かるんだけどね。僕としては灰を平らに均そうとしているように見えるんだよね。
>>1:40「絶好の村人偽装チャンス」とか、まあここまでは乗客として慎重になるというのは分かるとして、>>1:182とか印象下げ、逆に>>1:178>>1:185>>1:190など沈んでる位置は引き上げている。
結局誰をどう見ているというのが割りと不明なんだよね。
彼が狼なら沈んでるゾーンに仲間が居ると思うんだけど、夜明け後の会話からヘンリは切れてるかな。
ヴィンかセシリアのどちらかかな。
双子 リック
シャーロットの意見が出たので。
コーネの>>115理論、これ自体は僕もそう考えるからわかるんだけど（共感point）
ヴィンセントが>>136でわからんって言ってるとおり、この作戦とる狼像って絞られる気がして、それが僕かコーネなんですね
ギルもそういうタイプなんだけどギルはラッセルとのラインがなさそうで違うだろうっていう
セシリアはさ、割としゃべるようになったとはいえ高い位置とは言えない
全員占いCO提案からの早いシャロ狂視は狼っぽい動きではあるが明日以降セシリアがどう生き残るんだということを考えたら微妙な気がするんだよね
シャロ●コーネを希望しておくよ
双子 リック
マンジローはマンジローだね、という感じ
最初の偽打ちからのひっくり返って超真剣にシャロ真検討はどちら視点の狼でもこいつ何がしたいんだ感がありすぎてあまり狼に見えない
希望はねー
▼ヴィン●セシリアで攻めてみたい気持ちがある
非能力確定だし手順での▼ラッセルでも良い、その場合は●ヴィンかな
平凡な大学生 ラッセル
>>158セシリア
僕からのラインを追って、とあるけどそれはつまりシャロ真と見てるも同義とはならないのかな？
僕とシャーロットから選ぶという選択肢は考えていないのかい？
異国人 マンジロー
誰だか分からないが、喉をありがたい。
しかし今日は更新前辺りまで顔を出せないでござる。
下車希望▼ラッセルはそのままに、
シャロ→ギルバート
それ以外→セシリア
で希望しなおします。
バスジャック ギルバート
肝心のシャロ判定だが、結論から言えば「わからない」。
コーネの話（>>115）もわかるし、シャロが言う「らっすん非回避からの乗客前提で狂人の誤爆」狙いも、エッタのような短絡的な反応を見るとありえるから、はまれば村側に有利になると考えたとしても無理はない。
一方で状況から言えば普通にシャロ狂だろう。
シャロ狂が狂と思われる「ちょとまってCO」が出来るくらいだから、「非回避する狼」を念頭に置いていた可能性だってあるからだ。
ここで傾斜付けてこっちだと決めるのはサイコロ転がしているのと同じなので、「ここは考えない」という結論になった。だから「わからない」だ。
文学少女 セシリア
時間がない、考察は後に落とすので結論から。
シャーロット希望
【●リック ○コーネリアス】
統一希望
【●ヘンリエッタ ○マンジロー】
吊り 灰を吊りたい、と言うよりヴィンセント。
【二択なら▼ラッセル
灰からなら▼ヴィンセント】
平凡な大学生 ラッセル
さっきのギル評からのヴィン見てたら>>1:257>>1:261>>1:269のやり取りから非仲間っぽいと思った。
日替わり直後から印象は上がってるんだよね。割と僕視点入っているけど。どこと言われるとデリケートな部分でもあるからあまり触れられない。
占われそうなところの死票もあるし。
やはりギルと今日になってセシリアが気になってきたのでこの二人のどちらか占いがいいと思う。
まあ日替わり後の状況も合わせて
●ギル ○セシリア
確かにギルは意見逆行してるのが目立ちすぎだけど、狼としてはシャロ偽打ちされるのは折角狂人が黒出ししてくれたんだから無駄縄使いたいって思うだろうから有り得るんじゃないかな。
卍はなんかもう人っぽいから後回しにした。
これから見るよ。
双子 ヘンリエッタ
どうしたらいいの...？
ライト下車しかないのかな
灰としたら、ヴィン先生>せしりん>ギルかなぁ(あんまり差がない…
占いは
シャロ せしりん>コーネ
真占 コーネ>ギル
かなぁ
バスジャック ギルバート
じゃあ、らっすん判定するしかないのだが、コーネの言う「真占あぶり出し非回避」で、進んで●になっている場合は、それくらいの事が出来る狼な訳だから死ぬ気満々だろう。
だが、>>111とか泣いちゃってるし、俺に愚痴タラタラで、孤独な乗客だから救ってくれようーと言ってるようにも見える。
偉そうに言ってる割には小心者な気がするな。
ここらへん判定が難しいのだが、安易に▼らっすんとは言えないんだよな。俺は元々初日●希望がらっすんだった訳だから、普通にらっすん狼でいいんじゃね？というのもあるのだが、>>>111が悲鳴にしか見えなかったんだよ。
なので思い切って●灰▼灰で行こう、というのがCM前の結論だ。
文学少女 セシリア
マンジロー
シャーロットの真ではなく、
ラッセルが狼として回避無いのを問題なく感じた。
私と考え方は同じ、ラッセルからの派生で
シャロ真のみになっているのが違う点。
無駄吊り出来るな、いけるでござる！
みたいなノリでシャーロット真上げしている？
と穿てるので、統一第二希望。
シャーロット視点では疑わしすぎる行動を取り過ぎ。
よって、ないと思う。
平凡な大学生 ラッセル
そういえばヘンリ忘れていた。
単独感に納得してたのもあって…。
日替わり後見ても発言が割りと端的だから、思ったことだけぽんと出してるだけのようなんだよね。
正直まだ図りかねている。
ただこのままだと不安要素になってしまいそうだから、村なら後々追いやられてしまいそうだし、狼であればのらりくらりと交わされそう。
どちらにしても要素が取りやすいようになるべく声をかけて発言を促したほうがいいと思う。
昨日のような「追従」とか「わかった」に対して自分の言葉で言わせるとか。
文学少女 セシリア
コーネリアス
単体は全然問題なく感じる。
ので、シャーロット視点ではどうか。
……捨て票くらいしかないように思う？
他3人よりはシャーロット視点白くない。
現状ではそれで上げているだけ。
バスジャック ギルバート
シャロ真前提なら狂人が「白判定側」にいるわけだが、もう騙る可能性はほぼないだろう。
▼らっすんでシャロ真が強制くらった後に霊で出てきても、らっすん確定黒で出てくる以外はなく、それはもう狂人がいる前提になる。PP回避のロラ要員だろう。
らっすん確定黒情報はいい情報ではないと思えるから、潜伏し続けて進行を乗っ取るという手もありえる。
これらを考えると安易な▼らっすんは狼的だし狂人的とも言える。
シャロ狂だとしてもさっさと▼乗客らっすんを狙っている狼とも言える。
これに該当するのがジロー。よくわからん妄想でやたらと血迷った挙句に▼らっすんとか傾斜付けすぎ。
シャロ真の場合の狂人かシャロ狂の場合のまだ2人いる狼の1人ではないかという推理だ。
平凡な大学生 ラッセル
言っておくけど、灰で失敗したら後が無いんだから、状況から見切れる自信が無いなら灰吊りは止めておいたほうがいいよ。
>>174ギル
僕が泣いてるとか訳が分からない。あの次点でシャロ偽視が圧倒的多数なのに孤独に見えた？
探り入れつつちゃんと見ろよと殴ってるんだけど。
バスジャック ギルバート
灰に関しては、結構抜けがある。取っ掛かりがなかなか見出せないので、1点推理になっていて、自分でも心もとないんだよな。
狼ならほおっておいてもいいはずなのに俺をマジ援護しているリック（>>68）は、俺の心情的なものは抜きにしても客観的に●対象からは外れる事は理解してもらえると思う。
医者は生命力がないように思えるのでシャロ真の場合のラスウル像からは離れている。
昨日のノンキ●セシとかどんだけ防御力ないんだと。
エッタは俺の中では乗客証明しちゃってる。
シャロ真なら●らっすんの決定打で非狼、シャロ狂なら反射で「シャロ狂ぽーい」では▼らっすんに出来ない。
精度は低いと自覚はしている。
医師 ヴィンセント
灰は精査終わってないので、灰吊り先は出せそうにないです……。
強いて言えばヘンリエッタさん。
昨日は時々、あ、これ面白いと言う所があったのですけど、今日はないです。失速して見えます。
なので、●に。
マンジローさんも何とかした方がいいと思うのですが、狼に見えないって誰かの意見も分かるんですよね。
バスジャック ギルバート
残るのがセシとコーネ。
コーネはテクニカルな話を中心にいろいろと対策を考えてくれているが、テクニカルなだけにわかっていれば誰でも話せる話だから、それを武器に村人アピしているのかもしれない。
セシは口調が怖いままだが、推理は出来る感じがするので残しておきたいが、ラスウルとして生き残れる感じもある。
というわけで、シャロは●セシ、真占いるなら●コーネというのはどうかという結論になった。
ただ、俺っぽくないと言われるかもしれないが、らっすんは心情的に>>111の泣き顔が結構残っているのでもう1日判定できないものか考えている。
村の判断として▼らっすんもわかるはわかる。
「無難」とは言えるだろうからね。
バスジャック ギルバート
らっすんは偉そうな割に全然わかってない感があるから面白いんだよな。
だから狼臭がないと思えてしまう。
言ってる話がもっともらしいんだけど、どれもわかってない感がある。
あー、こういう発想でやってきたんだろうなあ的固まった発想がいろいろと見えるんだよな。
なので安易に▼できないものがある。
ただ判定は「わからない」だね。こういう狼もいるのかも知れないという。
平凡な大学生 ラッセル
>>192セシリア
じゃあ圧倒的に状況偽のシャロを下車させろで納得するのかい？
明日灰を下車させて失敗した後に僕かシャロかになったら出てきた能力者視点、黒引きでなければほぼ情報が無いんだよ？
その時に訴えかけても残った灰に白が少なくなっているんだから、そこから僕下車の可能性が高い。しかも人っぽく見てる卍があれだし。
その方が圧倒的に不利だよ。
平凡な大学生 ラッセル
>>193ギル
僕は紳士だからね。
>>194
君こそよく見ろよ。
「真を追うようにしか見えない」だから「偽を追うつもりはあるのか？」と聞いているんだよ。
探り入れてるというのはそういうこと。
バスジャック ギルバート
ちょっと今来たばかりで発言書き上げて、みんなの発言の最近のものは全然読んでない。
結論はリックに丸投げで本当に申し訳ないが、しばらくログ読ませてくれ。
異国人 マンジロー
拙者の今の考えを簡単に纏めると
１．卍は初日にあることをしようか検討していた。
その関係からシャーロット真時における「2黒目の黒出しを占い師が狙う」という発想はありえるな、ちゃんと利があると考えてシャロ真を検討し始めた。
これについては後々。
2黒が出ている場合、1黒目を出した占い師は偽と考えられる。
（この裏を突く可能性はあるが。
黒出しについては、1黒が出ている場合は騙りは黒を出さない方が利点がある。）
黒が出た場合は、ただ黒を出して強制下車を食らうよりも待って2黒目を狙う方がメリットがある。
明らかに偽であろう、と分かる所を炙り出せる。
また、そうした状況にする為には「1黒目を見てから2黒目を出す」と言う条件が必要である。
２．ヘンリエッタの予め能力者CO～判定出し辺り、占いに対する意見辺りから現状狂人が濃いと見ている。
シャーロットは偽なら狂人と考えられるが、それよりも余程狂人らしい人物がいることが気になる木の卍。
異国人 マンジロー
３．ラッセルが能力者COをしなかった理由は、コーネリアス発の「能力者COをしないことで、占い師を炙り出す」といった辺りがしっくりくる。
そして占い希望のシャーロット→ギルバートについては、更新後のギルバートの動きはシャーロット真が見えていたからこそではないかと疑わしく思っている。
シャーロットが待った理由を話す前から、冷静すぎるのではないか。
普通はシャーロットが理由を話す前までは「最後まで待っていた狂人」辺りに見えていて（人狼以外は）、そして理由を知ってそれを考えてからになるのではないか？と疑っているでござる。
ゆえにシャーロット真時の人狼としてシャロに●でござる。
女子高校生 シャーロット
＞リック
わかったわ。
あと、私の襲撃防止に●はギリギリ発表とかでもいい？
エッタとコーネは外すってことで。
早めに明言した方がよければ、そうするわ。
（生存欲強くてごめんなさい）
平凡な大学生 ラッセル
・マンジロー
昨日の占いについては別に思うところは無いね。>>1:83時点で割りと予想ついた。
固定観念が強そうで穿った見方>>1:270とか特徴的なんでギル白の時には狼有り得る範囲ではある。あくまで可能性として。
けれど固定観念強そうな割に>>27で完全に僕が視界から外れているんだよね。元から僕をSGにしようとしていたように見えない。
その後ギルやシャロの言葉に引きずられているけど。「おいこら」とは思ったけど、昨日時点で僕疑いがあるなら不自然には思えなくてね。
お忍び中 コーネリアス
遅くなったけど戻った！
>>151 ラッセル
うーん、主観的な話だから、共感されるのは難しいだろうとは思ってるよ。
[ポテチmgmgごちそうさまでした]
>>197まとめありがとねぇ。
ボク、シャーロットには>>143「●セシリア」だよ。と追記。
>>198了解で、ボクは自動的に●ヘンリエッタだね。
双子 リック
更新前に遺言COで【撤回】【霊CO】【占いCO】のどれかや！
投票で占いなら自分の1個上、霊能なら自分の1個下（吊り先は飛ばす）に入れるのも忘れずに
そして更新前に【占い師ならXX霊能者ならXXにいれた】って投票先を宣言してね
（シャーロットはラッセルに入れていいよ）
異国人 マンジロー
それ以外→セシリアについて、
はラッセル白と考えた場合の消去法でござるな。
こちらでもギルバートは疑わしいと考えているが、統一にしても仕方がない。
コーネリアス・リックは村側に見える。
ヘンリエッタは置いておいて。
ヴィンセントは今日の周りや本人の意見を見ていたら普通の変態おっさんな気がしてきたでござる。
で、セシリアでござる。割と人狼は有りそうな所なので白囲いになる可能性もあるのが難点でござるな。
一応どちらも黒狙いで希望を出しているのでこうなっているが、あえて
それ以外→白狙いにするのもアリだと考えている。
面倒なのは人狼に白囲いでの灰吊にしよう、といった状況なので。
平凡な大学生 ラッセル
>>209セシリア
ヴィンについては>>171
狼を探すのと同時に、能力者を現時点で炙りだしてしまうのが怖いからね。
明日強制下車されてないようにこれでも気を使っているんだよ。
リックはほぼ白投げしている。時間と喉があれば見に行く予定だけど。
平凡な大学生 ラッセル
>>223リック
その2択だとヘンリと言おうと思ったら卍がコーネに入れてて結局割れることに頭を抱えているんだけど。
一応●ヘンリで。
お忍び中 コーネリアス
マンジローは、シャーロット以外の占い師目線で、黒２いる事を分かっているかい？
ラッセル下車となったので、村の判断が間違っていれば、真の結果が便りとなるんだよ。
お忍び中 コーネリアス
ラッセルを抜かした一覧
バスジャック ギルバート
女子高校生 シャーロット
異国人 マンジロー
医師 ヴィンセント
双子 リック
お忍び中 コーネリアス
双子 ヘンリエッタ
文学少女 セシリア
>>221>>234
▼ラッセルと、占い先決定了解。
【ボクが占師ならリックに投票。霊能ならヘンリエッタに投票とする】
異国人 マンジロー
【拙者が占い師ならシャーロット、
霊能者ならヴィンセントに投票している。】
>>リック
拙者はヘンリエッタとコーネリアスの二択なら何狙いとか以前に
それ以外→●コーネリアスの方が良いと思うが。
双子 リック
ヘンリエッタは拒否から情報が出ると判断
【●コーネ、コーネは回避ありますか】
コーネが回避したらヘンリエッタ占い続行
これでどうや
ごめん、いろいろごめん
医師 ヴィンセント
あの……。
ちょっとここで言う意見じゃないかもしれませんが、
●セシはどうですか？
回避ないのは分かってますから。
これ以上炙るの良くないと思います。
異国人 マンジロー
ヘンリエッタが占いCO続行の場合の占い先について、も指定しておくべきだが。
厄介なことに、代案が無いでござるな。
拙者はヘンリエッタがその場合は●ギルバート以外、を希望しておく。
平凡な大学生 ラッセル
最後に
狼2匹残っているから、状況の操作は可能範囲なので明日以降はちゃんと個人個人も見て考えてほしい。
僕からシャロ偽は出しているし、彼女が最後に黒出ししたという事実は覆らない。そこはちゃんと照らし合わせて読んでほしい。
明日はちゃんとシャーロットを下車させること。
バスジャック ギルバート
よぉーし、このバスは俺が乗っ取（ピー）
鳥取砂丘だ！
俺は占い師なんかじゃねえ！ただの乗客だ！
ただ砂丘で遊びたいだけなんだ！
お忍び中 コーネリアス
【遺言：霊能者CO】
真シャロだと思ったので▼ラで結果見たかったんだよね。
んー、回避したことで霊結果が出ない可能性が増えたか？これはごめん。
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