2日目 / 51 新米を炊く村【フリーガチ村】

51 新米を炊く村【フリーガチ村】

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帰宅部ムカイ

誤吊りは1しか出来ない村において、
・潜伏案で2日目に「黒発見ならず」の情報しか増えない場合
・無記名投票なので、3日目に不確定情報が増える可能性が高い状況下
・3日目にパターン分けをして決めうちしながら、2日目までの情報を整理＆鬼探し
潜伏推奨派だった人は、これを24hでどうやるんだ？
コツを聞きたい。

慣れない状況なので、どういう明日を想定して吊り希望を出すのがベストなのかがわからなくて困っている。

(12) 2009/11/03(火) 01:01:52

帰宅部ムカイ

★質問
＞ピエトロ先生
個人的には、ピエトロ先生はもう少し喋れそうなのに抑えているような印象がある。
発言することより、議事録を読み込むことを優先していたりする？

＞ナオ
昨日、俺の発言に関してケンとポルテが「ムカイはナオをSG化しようとしているんじゃないか」と言っていたんだが、これに関してどう思った？

(13) 2009/11/03(火) 01:17:01

社会科教師ライデン

うむ、ちとウトウトしてた。

>>11　ムカイ
あぁ、なるほどね。
俺と副長は思考を追い辛い方だったのね、正直あの時点ではあまり発言の無いナオとかの方がよほど思考追い辛いのでは？とか思ってたので、逆とは思わなかった。
後半エンジンがかかるかは兎も角、何考えてるか分からんとかよく言われるので、その辺で俺を候補の内に挙げてるのは納得

(14) 2009/11/03(火) 01:18:39

帰宅部ムカイ

ナオの発言見てから質問したかったんだけど、そろそろ限界。
寝るー。

思うに、今夜の吊り判定は明日見れるんだから、普通に「鬼っぽい」ところ吊り希望出せばいいだけなんだな。
で、白判定出たら思考リセットのコース。

(15) 2009/11/03(火) 01:19:11

陶芸部ナオ

手紙の返事を書きつつ眠気と戦う。そして質問が増えていく。いたちを追いに出かけます。探さないでくだｓ

>>1:53 ポルテ
日数あれば情報は自然と集まってくるけど、そうでもないから。占２ＣＯの場合、狂人の誤爆がないから占い先黒確定はあり得ないから、統一占いにするメリットがあんまりないかなって思った。占い先非公開なら鬼にプレッシャー与えられるし、一応遺言COで占い先や能力有無COって手もあったし(ここはシステム的にどうなのかわかんないので保留った)。

>>1:54 ケン
能力者の見極めって話ね。少なくとも灰から無情報で鬼探すよりはやりやすいと思った。できれば１匹は対抗に出て欲しいと思ってたよ。後の質問に関してはそこまで明確なもんでもないけど、少し引っ掛かった。眠かったせいもあったかも。そういうアプローチする人って覚えとく。……それで、そのメモは何？

(16) 2009/11/03(火) 01:21:26

社会科教師ライデン

さて、俺もそろそろ寝るわ、また明日ﾉｼ

(17) 2009/11/03(火) 01:22:26

陶芸部ナオ

>>1:59 ムカイ
村を混乱……そんなに変なこと言ったかな？と地味に落ち込んでたり。私が鬼じゃないことを知ってる発言にも見えるけど、言外の否定形は混乱させるって方にかかるんだよね、多分。
私はケンの>>4みたいな意図はあんまり感じなかったけどね。>>1:88でプレーチェに愉快犯とか言われてるのはさらに落ち込む。

>>1:111 ケン
占い師が～って方は知ってた。言わなければ鬼がやらかしてくれる可能性もあるので言及する気はなかったよ。霊への黒判定～の方は知らなかった。

(18) 2009/11/03(火) 01:24:06

帰宅部ムカイ

>>14ライデン先生
自主的思考開示度「ナオ＞ピエトロ＞ライデン」
思考おえそう度「ライデン＞ピエトロ＞ナオ」（←潜伏派の発言が追いつけなかったという意味に近い）
昨日はこんな感じだった。

ライデン先生は、発言しそうなのにしない感じはあるんだが、言いたいことがある場合それは簡潔に説明してる気がするんだよなぁ。
今は強く言いたいことがないのかなと、今頃思ってもしょうがないなこれは。

(19) 2009/11/03(火) 01:28:01

帰宅部ムカイ

>>18ナオ
ナオが村を混乱させていると思ってたんじゃない。
村が混乱しがちなカオス状況をナオは好んでいるんだな、という意味。
「ハイリスク・ハイリターン」という言葉をナオが使っていたと思うが、この「ハイリターン」が入らなかったときのことをどう考えているのかが見えないのが謎だったんだ。

何度も俺言ってるけど、潜伏案は不確定要素が出る。3日目に「喰われたあいつは能力者だったのか？」と考えることとか。これがつまり「混乱」の元。
ナオがいう所の「情報」が、俺にとっては「ノイズ」に思えた。

あと、潜伏進行って、2日目に「吊り回避は全員出来るのか？対抗は出すのか？」とか色々考える必要あると思うんだが、これに関して進行手順を示す感じもなかったから、ナオがどうしたいのか・それを実現する為にどうしようとしているのか、そういうのが見えなかった。

で、じゃあナオの白黒どっち！？と考えると、白のような気がするけど、どうだろう…？という感じの現在。

(20) 2009/11/03(火) 01:42:39

陶芸部ナオ

>>7 ムカイ
それは秘密です☆

>>13 ムカイ
ポルテさんの>>1:124って私のことなの？気付かなかったよ。
一応、片占い量産に関しては説明した通り。「能力者潜伏での3日目CO」が前提として、灰襲撃の際のリスク分散。
能力者に対抗が出ない＋襲撃された人が遺言で非能力者宣言＋占われた２人が占いで白確定とか、一気に詰みそうだと思うよ。
鬼が占い師に対抗出しても、灰鬼が占われてたらやっぱり詰み見えるかも？前述の通り偽占い師の偽確定の可能性もある。COや宣言の順番次第ね。

(21) 2009/11/03(火) 01:43:53

帰宅部ムカイ

昨日「ナオ鬼なのかな…」と考えたのは、要するに「ハイリターンに賭けちゃえばいいじゃん！」でゴリ押しする手を使って、カオス状況に持ち込もうとしているのかなと。
そして、昨日昼頃>>1:43で「両潜伏リスク大きい」と思考転換したわけだけど、ナオはあの時点で特に疑われている状況でもなかったから、「両潜伏押し」を断念する必要はなかった。
この点で、やっぱナオ人間なのかなと思った次第。

よし寝るぞ。寝るんだー！

(22) 2009/11/03(火) 01:48:56

帰宅部ムカイ

自分でマネキネコ焼いたって言わないナオ。

>>21ナオ
>襲撃された人が遺言で非能力者宣言

これみんなちゃんと出来るのかを探らないナオが不思議でならなかった。
ハイリターンの為にはやることいろいろあるだろうー。
というのが>>20で書いてあるので、これで俺は寝る。
ナオも無理しないようにな。おやすみ。

(23) 2009/11/03(火) 01:52:58

帰宅部ムカイ

★一つ質問
＞ナオ
今日以降村の状況は日々変わっていくと思うけど、ナオが一番怖い・不安と思う状況って、どういうの？

答えると鬼に利用されそうと思うなら返答なしで構わない。

(24) 2009/11/03(火) 02:02:10

帰宅部ムカイは、机につっぷしたzzz

2009/11/03(火) 02:02:23

陶芸部ナオは、帰宅部ムカイ>>24に、寝不足で肌荒れ……かな？

2009/11/03(火) 02:19:48

帰宅部ムカイは、ここまで読んだ。[栞]

陶芸部ナオ

>>20 ムカイ
カオスはあんまり苦にならないよ。私、少ない確定情報集めるよりも、不確定な多数の情報からの終盤決め打ち派。正確にはハイリターンとは言ってないんだけどニュアンスは正しいと思う。
もちろん潜伏案での不確定要素は理解してるつもり。襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断すると前にも言った通り。
潜伏進行の方法や実現への努力に関しては足りなかったかもね。吊り回避はあり、対抗は出さないでもいいと思ってたけど(ここはどっちがいいのか悩んでた)。一応、何が何でも潜伏でってわけではなかったのと、賛同者がいればそこから模索していこうと思ったら、発案と同時にケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった。

(25) 2009/11/03(火) 03:09:21

陶芸部ナオ

>>24 ムカイ
最終日にまるで情報がない中での、純灰のみの殴り合い。
ライデン先生は白がいる方が嫌(>>1:49)って話だったけど、私は灰同士の方が嫌だな。
単純に２択か３拓かだし、３拓の場合残り２人がきっちり票を合わせられないといけない。

(26) 2009/11/03(火) 03:10:16

陶芸部ナオは、今日の放送はここまで。また明日。灰考察予定。

2009/11/03(火) 03:14:14

バスケ部ヤスナリは、調理部ポルテを能力（占う）の対象に選びました。

帰宅部ムカイは、ここまで読んだ。[栞]

弓道部ケン

出先からざっと読み返した。

ピエトロ先生と、多分根本から発想違うんだろうと思う。自由占い方針でかつ潜伏派。
僕のさして多くない経験からすると、占い結果握って占い師潜伏って難度高そうだと思う。
例えば二日目吊られそうになったのが初日の白占い先なら、占い師はかばいたくなるし、かばわないといけないわけで、逆に非占い師にはそれはない。その辺からいろいろ透けたりしない？　僕はすでにどっかで言ったけど、そこらをうまく偽装するような繊細さはないので、ほぼ常にFO派なんだよね。ちょっと話それたか。

(27) 2009/11/03(火) 14:11:18

弓道部ケン

で、ピエトロ先生
”鬼側が率先して灰と能力者を分ける提案をするというのも目立ちすぎというか違う気”ってどういう意味でしょうか、先生。
結局、内訳を伏せての能力者CO案は、どう評価されます？
もし意図が不分明なところがあれば言っていただければ。

”でもケンさんって占霊ギドラ提案者だからわかってもらえるかな”
これ、僕が理解するだろう・しないだろう、どちらの意味にもとれなくはないですが、どっちでしょう？　些事なんですが、むずむずするのです。

あと、個別の雑感なんかが軽くでもあるととてもうれしいです。

(28) 2009/11/03(火) 14:12:06

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