人狼物語 執事国


51 新米を炊く村【フリーガチ村】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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帰宅部 ムカイ

>>18ナオ
ナオが村を混乱させていると思ってたんじゃない。
村が混乱しがちなカオス状況をナオは好んでいるんだな、という意味。
「ハイリスク・ハイリターン」という言葉をナオが使っていたと思うが、この「ハイリターン」が入らなかったときのことをどう考えているのかが見えないのが謎だったんだ。

何度も俺言ってるけど、潜伏案は不確定要素が出る。3日目に「喰われたあいつは能力者だったのか?」と考えることとか。これがつまり「混乱」の元。
ナオがいう所の「情報」が、俺にとっては「ノイズ」に思えた。

あと、潜伏進行って、2日目に「吊り回避は全員出来るのか?対抗は出すのか?」とか色々考える必要あると思うんだが、これに関して進行手順を示す感じもなかったから、ナオがどうしたいのか・それを実現する為にどうしようとしているのか、そういうのが見えなかった。

で、じゃあナオの白黒どっち!?と考えると、白のような気がするけど、どうだろう…?という感じの現在。

(20) 2009/11/03(火) 01:42:39

陶芸部 ナオ

>>7 ムカイ
それは秘密です☆

>>13 ムカイ
ポルテさんの>>1:124って私のことなの?気付かなかったよ。
一応、片占い量産に関しては説明した通り。「能力者潜伏での3日目CO」が前提として、灰襲撃の際のリスク分散。
能力者に対抗が出ない+襲撃された人が遺言で非能力者宣言+占われた2人が占いで白確定とか、一気に詰みそうだと思うよ。
鬼が占い師に対抗出しても、灰鬼が占われてたらやっぱり詰み見えるかも?前述の通り偽占い師の偽確定の可能性もある。COや宣言の順番次第ね。

(21) 2009/11/03(火) 01:43:53

帰宅部 ムカイ

昨日「ナオ鬼なのかな…」と考えたのは、要するに「ハイリターンに賭けちゃえばいいじゃん!」でゴリ押しする手を使って、カオス状況に持ち込もうとしているのかなと。
そして、昨日昼頃>>1:43で「両潜伏リスク大きい」と思考転換したわけだけど、ナオはあの時点で特に疑われている状況でもなかったから、「両潜伏押し」を断念する必要はなかった。
この点で、やっぱナオ人間なのかなと思った次第。

よし寝るぞ。寝るんだー!

(22) 2009/11/03(火) 01:48:56

帰宅部 ムカイ

自分でマネキネコ焼いたって言わないナオ。

>>21ナオ
>襲撃された人が遺言で非能力者宣言

これみんなちゃんと出来るのかを探らないナオが不思議でならなかった。
ハイリターンの為にはやることいろいろあるだろうー。
というのが>>20で書いてあるので、これで俺は寝る。
ナオも無理しないようにな。おやすみ。

(23) 2009/11/03(火) 01:52:58

帰宅部 ムカイ

★一つ質問
>ナオ
今日以降村の状況は日々変わっていくと思うけど、ナオが一番怖い・不安と思う状況って、どういうの?

答えると鬼に利用されそうと思うなら返答なしで構わない。

(24) 2009/11/03(火) 02:02:10

帰宅部 ムカイ、机につっぷしたzzz

2009/11/03(火) 02:02:23

陶芸部 ナオ、帰宅部 ムカイ>>24に、寝不足で肌荒れ……かな?

2009/11/03(火) 02:19:48

帰宅部 ムカイ、ここまで読んだ。[栞]


陶芸部 ナオ

>>20 ムカイ
カオスはあんまり苦にならないよ。私、少ない確定情報集めるよりも、不確定な多数の情報からの終盤決め打ち派。正確にはハイリターンとは言ってないんだけどニュアンスは正しいと思う。
もちろん潜伏案での不確定要素は理解してるつもり。襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断すると前にも言った通り。
潜伏進行の方法や実現への努力に関しては足りなかったかもね。吊り回避はあり、対抗は出さないでもいいと思ってたけど(ここはどっちがいいのか悩んでた)。一応、何が何でも潜伏でってわけではなかったのと、賛同者がいればそこから模索していこうと思ったら、発案と同時にケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった。

(25) 2009/11/03(火) 03:09:21

陶芸部 ナオ

>>24 ムカイ
最終日にまるで情報がない中での、純灰のみの殴り合い。
ライデン先生は白がいる方が嫌(>>1:49)って話だったけど、私は灰同士の方が嫌だな。
単純に2択か3拓かだし、3拓の場合残り2人がきっちり票を合わせられないといけない。

(26) 2009/11/03(火) 03:10:16

陶芸部 ナオ、今日の放送はここまで。また明日。灰考察予定。

2009/11/03(火) 03:14:14

バスケ部 ヤスナリは、調理部 ポルテ を能力(占う)の対象に選びました。

帰宅部 ムカイ、ここまで読んだ。[栞]


弓道部 ケン

出先からざっと読み返した。

ピエトロ先生と、多分根本から発想違うんだろうと思う。自由占い方針でかつ潜伏派。
僕のさして多くない経験からすると、占い結果握って占い師潜伏って難度高そうだと思う。
例えば二日目吊られそうになったのが初日の白占い先なら、占い師はかばいたくなるし、かばわないといけないわけで、逆に非占い師にはそれはない。その辺からいろいろ透けたりしない? 僕はすでにどっかで言ったけど、そこらをうまく偽装するような繊細さはないので、ほぼ常にFO派なんだよね。ちょっと話それたか。

(27) 2009/11/03(火) 14:11:18

弓道部 ケン

で、ピエトロ先生
”鬼側が率先して灰と能力者を分ける提案をするというのも目立ちすぎというか違う気”ってどういう意味でしょうか、先生。
結局、内訳を伏せての能力者CO案は、どう評価されます?
もし意図が不分明なところがあれば言っていただければ。

”でもケンさんって占霊ギドラ提案者だからわかってもらえるかな”
これ、僕が理解するだろう・しないだろう、どちらの意味にもとれなくはないですが、どっちでしょう? 些事なんですが、むずむずするのです。

あと、個別の雑感なんかが軽くでもあるととてもうれしいです。

(28) 2009/11/03(火) 14:12:06

弓道部 ケン

ナオちゃんの話がなんかわかるようになってきた気が。
総合するに、能力者見極めやらにはやっぱそれなりの自信がありそうだね。>>16>>25
灰考察予定らしいのでそれ待ち、という名の考察放棄していいだろうか。期待してる。

>>10ムカイ
うん、恋話っぽく聞こえるように言った。僕もだめな子。ラブレター取りつごうか?僕が思うに、潤いが足りないよね。
手垢のついた言葉だけど、ムカイはちょっとずつ手探りで考えてる感があって印象はいい。

昨日ポルテに占い先変えたのは、すでに半ば説明したけど、占い希望●ピエトロ先生の理由が白狙い>黒狙いと問われる毎に変遷しているように見えたから。
で、それに対する返事も>>1:124ではもらってはいるのでそう言い足すことはないんだけど、気になってはいる。
でも、占い先と理由自体には大いに同意だったので、こう、もやもやする思いを抱えて……恋かな。

(29) 2009/11/03(火) 14:14:57

弓道部 ケン

時間に押されて大分はしょったけど、鬼候補はすごく絞られてるので、組み合わせも合わせて考えてみたいと思う。ちょくちょく覗くけど、腰据えられるのは夜になるね。そいじゃ。

(30) 2009/11/03(火) 14:16:59

【赤】 弓道部 ケン

ムカイ抱きこんで残り吊って勝てないかなあ。
意図透け易すぎるかな。

無理に切ろうとすると不自然になりそうなので、とりあえず保留にしといた。
やりやすいようにどうぞ。

(*10) 2009/11/03(火) 14:19:35

調理部 ポルテ

おはようもきゅー。
ごめんあんまり時間取れなさそう。なんでさくさく思うところを言ってみたりも。

ライデン先生>>1:117
>>1:78黒大事とは思いつつ、>>1:83で白狙い黒狙いどっちがいいか考えてるんだよね。正直どっちがよかったのか、今でもわかってない。なんでどっちもありえそうな所を狙った部分もある。

あと、ピエトロ先生なんだけど。正直、白黒って意味だと黒いんだけど、これが狼の黒さか、村人の素黒かわかんないです。
基本思考の流れで見ていく人間としては、>>1:95で質問してるのに無視されてる所とか、黒くみえて仕方ないんだけど。

ああ。ムカイ君のいう>>1:126「白黒分かりづらい」ってのはこういう所なのかな。白黒と村鬼は若干違う意味で使ってるから。

(31) 2009/11/03(火) 14:31:59

調理部 ポルテ

あと>>1:117後半なあ。
潜伏してる人は探す気は無くても、今回は非能力者が目についてたりしますね。自分も人の事言えないけどさ。

ナオさん>>16
ほむ。日数あれば自然と情報は確かに増えるけど。ただ片占い重ねただけでも情報はかなり少ないとしか思えなかったんだよね。片黒なら情報として分かりやすいけど、片白の積み重ねはどうかな?って気持ちは前前からもってたりする。
占い先確定黒がなくても、統一占いの方がメリットありかなと思ってた。寧ろ確定黒だと占い師真偽が付けにくい。確定白が一番情報でないのは事実だけど。
遺言COは、私自身が時間に不安定だからねー。使いたい人が居れば使ってもいいだろうとは思ったけど、私は使う気0だった。

トータルして考えてみたけど、メリットとしてみる点デメリットとしてみる点の差異がくっきりした感じかなあ。

あ。>>25見てある一点理解。「潜伏進行の方法や実現への努力に関しては足りなかった」多分遺言COの使い方だと思うんだ。この辺ピエトロ先生も一緒なんだけど。潜伏案側の人たちは、遺言CO前提だって所あったんだろうなー

(32) 2009/11/03(火) 14:50:46

【独】 調理部 ポルテ

ついでに、ヤスナリ君は非霊発言あるからさー…(ぼそ

なんというか、やっちゃった路線なら、その辺きちんと割り切った方が気が楽なんだよー

(-2) 2009/11/03(火) 14:51:05

【独】 調理部 ポルテ

あ。この編成だと、襲撃筋からの思考もできないんだっけorz

やばい、狼の探し方がわかんない。いつもの手筋使えない。

(-3) 2009/11/03(火) 14:53:43

調理部 ポルテ

ケン君>>29
うん。私も正直誤解を招く言い方しかできてないから。気になるのは仕方ないと思うし。ここんとこはケン君が白く見えてもきてるんだけど。鬼陣営としての動きとしてはありえなくもないってのが引っかかる点。

>>1:135
「いっそ、適当に決めちゃえば?」
ここんとこの心境がわかんない。少し具体的に教えてもらえると助かる。

私のことが気になってて(多分文章から見るに、白黒悩むところって感じ受けたけど)別にそれを推すつもりでもなさげだし。ケン君はギドラ案といい、割と占い重視の部分あるんだよね。なのにここで占先をあんまり重要視してないところが疑問。

(33) 2009/11/03(火) 15:20:44

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32回 残4817pt

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0回 残6000pt
バスケ部 ヤスナリ(3d)
19回 残5499pt
奇術部 プレーチェ(4d)
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副長 ピエトロ(3d)
4回 残5900pt
陶芸部 ナオ(4d)
18回 残5523pt
調理部 ポルテ(5d)
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弓道部 ケン(6d)
23回 残5309pt

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