51 新米を炊く村【フリーガチ村】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ/メモ履歴] / 絞り込み /
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
バスケ部 ヤスナリ は、社会科教師 ライデン を占った。
新聞部 アン が［ラーメンが大好きになった］後にどこかへ消えたようです。
鬼さんは早くも一人捕まえちゃいました。
さあ誰を追い出しますか？
残っているのは、副長 ピエトロ、社会科教師 ライデン、バスケ部 ヤスナリ、奇術部 プレーチェ、陶芸部 ナオ、調理部 ポルテ、帰宅部 ムカイ、弓道部 ケン の 8 人。
そういえば8人は初めてでした。
勝手がわかりませんセンセー。
(-0) 2009/11/03(火) 00:00:32
帰宅部 ムカイは、米を炊く村で、ラーメン大好きアンがとらえられたのか
2009/11/03(火) 00:01:52
ライデン先生は人間。いや、何か白確定したら遊んでくれそうとか、そんな理由なんですけど…。あとそこそこ希望集まってましたし…。
(0) 2009/11/03(火) 00:01:54
調理部 ポルテは、呼び出しぶっちして帰ってきてたんで、また出かける*もきゅ*
2009/11/03(火) 00:02:09
あら、越えちゃいましたね。
アンさんはひょっとすると小池さんの下へいったのかもしれません。
じゃあ今日のところは寝ますね。おやすみなさいませ。
(1) 2009/11/03(火) 00:02:29
狂人と狩人がいないって、どうしても計算して考えてまうのだよね。イカン。とてもイカン。
議事読んだふりなんがバレバレである。
ローラー発言も多分、それ。
手数なんて知ったかぶりな気がするんだぜ。
ていうか知ったかなんだぜ…！
(-1) 2009/11/03(火) 00:03:21
奇術部 プレーチェは、多分ビーフンでできたラーメンなんじゃないかしら*
2009/11/03(火) 00:04:01
ライデン先生は白ブリーフ。
「誰かに黒出す占い師がいるか否か」のCO回せばいいのかね？
(2) 2009/11/03(火) 00:06:25
帰宅部 ムカイは、なるほどビーフン！！
2009/11/03(火) 00:06:36
陶芸部 ナオは、バスケ部 ヤスナリ を能力（捕獲）の対象に選びました。
アンが、闘将！！ラーメン魔アンになった所で戻り
1ｄの席外してからを見て無いから、確認してくる。
(3) 2009/11/03(火) 00:07:59
ライデン先生は白米派。
>>1:140ムカイ
僕は>>1:59見て、ナオに疑い擦り付けようとしてるのかな、と感じたんだね。疑い自体は不当ではないが、婉曲な言い方が気になった。
で、どうアプローチしたかというと、素直に聞いてみた。「ナオのこと、どう思ってるの？」ってね。
>>2黒出す奴がいるなら勝手に出てくるんじゃなかろうか。
(4) 2009/11/03(火) 00:08:15
弓道部 ケンは、「それはビーフンであってラーメンじゃないんじゃないか？
2009/11/03(火) 00:08:50
これさ、占い潜伏を真面目に考慮に入れてそうなふりだけはしといたほうがいいんだろか。
僕なんかは、ふりをしているだけ、とほぼ表に出してるが。
まあ、占われなかったのはとりあえずよしとしよう。
僕も君も、それなりに白く見られているようだよ。
(*0) 2009/11/03(火) 00:10:55
弓道部 ケンは、あくびした。「明日は早いので、今夜は早めに失礼するよ。
2009/11/03(火) 00:12:27
なんとアンさんがラーメン屋巡りの旅に出てしまったようです！
この実況が終わったら、次はグルメリポートですね。鬼辛ラーメンさん、提供よろしく。
私は黒を引いた占い師じゃないよ、と宣言しておくね。強調する気もない程度に。
なんか葉書いっぱい来てるみたいなんで、返事書いてくるよ。
(5) 2009/11/03(火) 00:12:49
弓道部 ケンは、バスケ部 ヤスナリ を能力（捕獲）の対象に選びました。
あと、襲撃はヤスナリにセットした。
たぶん、ここは変えないでいいだろう。
(*1) 2009/11/03(火) 00:13:33
白く見られるのは困るなあ。
今日からは占いなしで吊りのみだし、
霊がいるうちに吊られないと判定出ないじゃんか。
(*2) 2009/11/03(火) 00:14:45
(*3) 2009/11/03(火) 00:15:22
(*4) 2009/11/03(火) 00:16:51
ライデンが真面目に潜伏占い師を考えてそうで、狼では絶対無い視点だと思うんだが、何で占うんだかな。
>>*2二人で楽しく生き残るのは駄目かい。
新しい世界のアダムとイブだよ！
……寝るかな。
(*5) 2009/11/03(火) 00:18:34
村人視点だと、案外本当にヤスナリ・プレーチェ霊能の可能性が見えたりするのかな？ ムカイ>>2とか見ると不安になるよ。
ないよねえ。昨日のCO状況だと。
(*6) 2009/11/03(火) 00:22:19
読んで来た。
俺占いになったのね、意味あるか知らんけど、俺は黒を出す占い師じゃ無いよと言っておく。
今の所、気になってるのが２人、読めないのが２人、言ってる事は至極真っ当だけど何だかセンサービンビン感じちゃうん、ってのが１人
結論：誰の事も信用してねぇ
そんな人間が占われて良いのでしょうか？教えてエロい人
(6) 2009/11/03(火) 00:23:06
素朴な疑問なんだが、ナオが持っているそれはマネキネコなのか？どこから持ってきたんだ？
>>6ライデン先生
至極真っ当だけどセンサー感じるなら、そこが鬼なのでは。
と、反応したらそれだけでもうエロい人になってしまうのか悩む思春期のムカイであった。
(7) 2009/11/03(火) 00:28:47
>>1:112 ムカイ
読めない人より、思考オープンで追いやすい人を優先して●に挙げたのは何故ですか？
どうせ占うなら、分かり易い人より分からない人を…とか考えなかった？
思考を追って行ったら、狼っぽかったからって事かいな？
(8) 2009/11/03(火) 00:30:45
(*7) 2009/11/03(火) 00:31:34
>>7 ムカイ
それは狼COと思って良いのか？ｗｗｗ
(9) 2009/11/03(火) 00:31:56
(*8) 2009/11/03(火) 00:40:54
今日のところは本当に寝る。おやすみ。
先行き読めないな、僕には。
何かあったらいい置いといてほしい。んじゃね。
(*9) 2009/11/03(火) 00:41:47
帰宅部 ムカイは、>>9 男は狼なのよってかｗ
2009/11/03(火) 00:47:16
>>4ケン
返答サンキュー。
「ナオのことどう思ってるの？」が恋バナに見えた俺ダメな子。
昨日からケンがナオに関して「ムカイどう思う？」とチマチマ言って来るのが、「ナオの正体がわかっていない人間ケン」臭いんだよなー。
それとなくSG誘導している鬼という感じはしないし、「ナオ＆ケン鬼」で視線そらそうとしているとも思えない。
というわけで、ケン鬼だったら俺は危険地帯入りそう。
(10) 2009/11/03(火) 00:48:17
>>8ライデン先生
紛らわしくてスマン。
「思考オープン度合い・追いやすさ」が強い方から占いを除外していたって意味。
例えばライデン先生なら、「後半エンジンかかります」というのが目について、それに関してちらりと質問してみたけど当初の印象から変わらなかった。
そんなわけで、俺の第六感ではオープン感が弱かった。
情報出てきてからの発言に期待して灰のままでもよかった気はしている。
(11) 2009/11/03(火) 00:50:50
誤吊りは1しか出来ない村において、
・潜伏案で2日目に「黒発見ならず」の情報しか増えない場合
・無記名投票なので、3日目に不確定情報が増える可能性が高い状況下
・3日目にパターン分けをして決めうちしながら、2日目までの情報を整理＆鬼探し
潜伏推奨派だった人は、これを24hでどうやるんだ？
コツを聞きたい。
慣れない状況なので、どういう明日を想定して吊り希望を出すのがベストなのかがわからなくて困っている。
(12) 2009/11/03(火) 01:01:52
★質問
＞ピエトロ先生
個人的には、ピエトロ先生はもう少し喋れそうなのに抑えているような印象がある。
発言することより、議事録を読み込むことを優先していたりする？
＞ナオ
昨日、俺の発言に関してケンとポルテが「ムカイはナオをSG化しようとしているんじゃないか」と言っていたんだが、これに関してどう思った？
(13) 2009/11/03(火) 01:17:01
うむ、ちとウトウトしてた。
>>11 ムカイ
あぁ、なるほどね。
俺と副長は思考を追い辛い方だったのね、正直あの時点ではあまり発言の無いナオとかの方がよほど思考追い辛いのでは？とか思ってたので、逆とは思わなかった。
後半エンジンがかかるかは兎も角、何考えてるか分からんとかよく言われるので、その辺で俺を候補の内に挙げてるのは納得
(14) 2009/11/03(火) 01:18:39
ナオの発言見てから質問したかったんだけど、そろそろ限界。
寝るー。
思うに、今夜の吊り判定は明日見れるんだから、普通に「鬼っぽい」ところ吊り希望出せばいいだけなんだな。
で、白判定出たら思考リセットのコース。
(15) 2009/11/03(火) 01:19:11
手紙の返事を書きつつ眠気と戦う。そして質問が増えていく。いたちを追いに出かけます。探さないでくだｓ
>>1:53 ポルテ
日数あれば情報は自然と集まってくるけど、そうでもないから。占２ＣＯの場合、狂人の誤爆がないから占い先黒確定はあり得ないから、統一占いにするメリットがあんまりないかなって思った。占い先非公開なら鬼にプレッシャー与えられるし、一応遺言COで占い先や能力有無COって手もあったし(ここはシステム的にどうなのかわかんないので保留った)。
>>1:54 ケン
能力者の見極めって話ね。少なくとも灰から無情報で鬼探すよりはやりやすいと思った。できれば１匹は対抗に出て欲しいと思ってたよ。後の質問に関してはそこまで明確なもんでもないけど、少し引っ掛かった。眠かったせいもあったかも。そういうアプローチする人って覚えとく。……それで、そのメモは何？
(16) 2009/11/03(火) 01:21:26
(17) 2009/11/03(火) 01:22:26
>>1:59 ムカイ
村を混乱……そんなに変なこと言ったかな？と地味に落ち込んでたり。私が鬼じゃないことを知ってる発言にも見えるけど、言外の否定形は混乱させるって方にかかるんだよね、多分。
私はケンの>>4みたいな意図はあんまり感じなかったけどね。>>1:88でプレーチェに愉快犯とか言われてるのはさらに落ち込む。
>>1:111 ケン
占い師が〜って方は知ってた。言わなければ鬼がやらかしてくれる可能性もあるので言及する気はなかったよ。霊への黒判定〜の方は知らなかった。
(18) 2009/11/03(火) 01:24:06
>>14ライデン先生
自主的思考開示度「ナオ＞ピエトロ＞ライデン」
思考おえそう度「ライデン＞ピエトロ＞ナオ」（←潜伏派の発言が追いつけなかったという意味に近い）
昨日はこんな感じだった。
ライデン先生は、発言しそうなのにしない感じはあるんだが、言いたいことがある場合それは簡潔に説明してる気がするんだよなぁ。
今は強く言いたいことがないのかなと、今頃思ってもしょうがないなこれは。
(19) 2009/11/03(火) 01:28:01
>>18ナオ
ナオが村を混乱させていると思ってたんじゃない。
村が混乱しがちなカオス状況をナオは好んでいるんだな、という意味。
「ハイリスク・ハイリターン」という言葉をナオが使っていたと思うが、この「ハイリターン」が入らなかったときのことをどう考えているのかが見えないのが謎だったんだ。
何度も俺言ってるけど、潜伏案は不確定要素が出る。3日目に「喰われたあいつは能力者だったのか？」と考えることとか。これがつまり「混乱」の元。
ナオがいう所の「情報」が、俺にとっては「ノイズ」に思えた。
あと、潜伏進行って、2日目に「吊り回避は全員出来るのか？対抗は出すのか？」とか色々考える必要あると思うんだが、これに関して進行手順を示す感じもなかったから、ナオがどうしたいのか・それを実現する為にどうしようとしているのか、そういうのが見えなかった。
で、じゃあナオの白黒どっち！？と考えると、白のような気がするけど、どうだろう…？という感じの現在。
(20) 2009/11/03(火) 01:42:39
>>7 ムカイ
それは秘密です☆
>>13 ムカイ
ポルテさんの>>1:124って私のことなの？気付かなかったよ。
一応、片占い量産に関しては説明した通り。「能力者潜伏での3日目CO」が前提として、灰襲撃の際のリスク分散。
能力者に対抗が出ない＋襲撃された人が遺言で非能力者宣言＋占われた２人が占いで白確定とか、一気に詰みそうだと思うよ。
鬼が占い師に対抗出しても、灰鬼が占われてたらやっぱり詰み見えるかも？前述の通り偽占い師の偽確定の可能性もある。COや宣言の順番次第ね。
(21) 2009/11/03(火) 01:43:53
昨日「ナオ鬼なのかな…」と考えたのは、要するに「ハイリターンに賭けちゃえばいいじゃん！」でゴリ押しする手を使って、カオス状況に持ち込もうとしているのかなと。
そして、昨日昼頃>>1:43で「両潜伏リスク大きい」と思考転換したわけだけど、ナオはあの時点で特に疑われている状況でもなかったから、「両潜伏押し」を断念する必要はなかった。
この点で、やっぱナオ人間なのかなと思った次第。
よし寝るぞ。寝るんだー！
(22) 2009/11/03(火) 01:48:56
自分でマネキネコ焼いたって言わないナオ。
>>21ナオ
>襲撃された人が遺言で非能力者宣言
これみんなちゃんと出来るのかを探らないナオが不思議でならなかった。
ハイリターンの為にはやることいろいろあるだろうー。
というのが>>20で書いてあるので、これで俺は寝る。
ナオも無理しないようにな。おやすみ。
(23) 2009/11/03(火) 01:52:58
★一つ質問
＞ナオ
今日以降村の状況は日々変わっていくと思うけど、ナオが一番怖い・不安と思う状況って、どういうの？
答えると鬼に利用されそうと思うなら返答なしで構わない。
(24) 2009/11/03(火) 02:02:10
帰宅部 ムカイは、机につっぷしたzzz
2009/11/03(火) 02:02:23
陶芸部 ナオは、帰宅部 ムカイ>>24に、寝不足で肌荒れ……かな？
2009/11/03(火) 02:19:48
>>20 ムカイ
カオスはあんまり苦にならないよ。私、少ない確定情報集めるよりも、不確定な多数の情報からの終盤決め打ち派。正確にはハイリターンとは言ってないんだけどニュアンスは正しいと思う。
もちろん潜伏案での不確定要素は理解してるつもり。襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断すると前にも言った通り。
潜伏進行の方法や実現への努力に関しては足りなかったかもね。吊り回避はあり、対抗は出さないでもいいと思ってたけど(ここはどっちがいいのか悩んでた)。一応、何が何でも潜伏でってわけではなかったのと、賛同者がいればそこから模索していこうと思ったら、発案と同時にケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった。
(25) 2009/11/03(火) 03:09:21
>>24 ムカイ
最終日にまるで情報がない中での、純灰のみの殴り合い。
ライデン先生は白がいる方が嫌(>>1:49)って話だったけど、私は灰同士の方が嫌だな。
単純に２択か３拓かだし、３拓の場合残り２人がきっちり票を合わせられないといけない。
(26) 2009/11/03(火) 03:10:16
陶芸部 ナオは、今日の放送はここまで。また明日。灰考察予定。
2009/11/03(火) 03:14:14
バスケ部 ヤスナリは、調理部 ポルテ を能力（占う）の対象に選びました。
出先からざっと読み返した。
ピエトロ先生と、多分根本から発想違うんだろうと思う。自由占い方針でかつ潜伏派。
僕のさして多くない経験からすると、占い結果握って占い師潜伏って難度高そうだと思う。
例えば二日目吊られそうになったのが初日の白占い先なら、占い師はかばいたくなるし、かばわないといけないわけで、逆に非占い師にはそれはない。その辺からいろいろ透けたりしない？ 僕はすでにどっかで言ったけど、そこらをうまく偽装するような繊細さはないので、ほぼ常にFO派なんだよね。ちょっと話それたか。
(27) 2009/11/03(火) 14:11:18
で、ピエトロ先生
”鬼側が率先して灰と能力者を分ける提案をするというのも目立ちすぎというか違う気”ってどういう意味でしょうか、先生。
結局、内訳を伏せての能力者CO案は、どう評価されます？
もし意図が不分明なところがあれば言っていただければ。
”でもケンさんって占霊ギドラ提案者だからわかってもらえるかな”
これ、僕が理解するだろう・しないだろう、どちらの意味にもとれなくはないですが、どっちでしょう？ 些事なんですが、むずむずするのです。
あと、個別の雑感なんかが軽くでもあるととてもうれしいです。
(28) 2009/11/03(火) 14:12:06
ナオちゃんの話がなんかわかるようになってきた気が。
総合するに、能力者見極めやらにはやっぱそれなりの自信がありそうだね。>>16>>25
灰考察予定らしいのでそれ待ち、という名の考察放棄していいだろうか。期待してる。
>>10ムカイ
うん、恋話っぽく聞こえるように言った。僕もだめな子。ラブレター取りつごうか？僕が思うに、潤いが足りないよね。
手垢のついた言葉だけど、ムカイはちょっとずつ手探りで考えてる感があって印象はいい。
昨日ポルテに占い先変えたのは、すでに半ば説明したけど、占い希望●ピエトロ先生の理由が白狙い＞黒狙いと問われる毎に変遷しているように見えたから。
で、それに対する返事も>>1:124ではもらってはいるのでそう言い足すことはないんだけど、気になってはいる。
でも、占い先と理由自体には大いに同意だったので、こう、もやもやする思いを抱えて……恋かな。
(29) 2009/11/03(火) 14:14:57
時間に押されて大分はしょったけど、鬼候補はすごく絞られてるので、組み合わせも合わせて考えてみたいと思う。ちょくちょく覗くけど、腰据えられるのは夜になるね。そいじゃ。
(30) 2009/11/03(火) 14:16:59
ムカイ抱きこんで残り吊って勝てないかなあ。
意図透け易すぎるかな。
無理に切ろうとすると不自然になりそうなので、とりあえず保留にしといた。
やりやすいようにどうぞ。
(*10) 2009/11/03(火) 14:19:35
おはようもきゅー。
ごめんあんまり時間取れなさそう。なんでさくさく思うところを言ってみたりも。
ライデン先生>>1:117
>>1:78黒大事とは思いつつ、>>1:83で白狙い黒狙いどっちがいいか考えてるんだよね。正直どっちがよかったのか、今でもわかってない。なんでどっちもありえそうな所を狙った部分もある。
あと、ピエトロ先生なんだけど。正直、白黒って意味だと黒いんだけど、これが狼の黒さか、村人の素黒かわかんないです。
基本思考の流れで見ていく人間としては、>>1:95で質問してるのに無視されてる所とか、黒くみえて仕方ないんだけど。
ああ。ムカイ君のいう>>1:126「白黒分かりづらい」ってのはこういう所なのかな。白黒と村鬼は若干違う意味で使ってるから。
(31) 2009/11/03(火) 14:31:59
あと>>1:117後半なあ。
潜伏してる人は探す気は無くても、今回は非能力者が目についてたりしますね。自分も人の事言えないけどさ。
ナオさん>>16
ほむ。日数あれば自然と情報は確かに増えるけど。ただ片占い重ねただけでも情報はかなり少ないとしか思えなかったんだよね。片黒なら情報として分かりやすいけど、片白の積み重ねはどうかな？って気持ちは前前からもってたりする。
占い先確定黒がなくても、統一占いの方がメリットありかなと思ってた。寧ろ確定黒だと占い師真偽が付けにくい。確定白が一番情報でないのは事実だけど。
遺言ＣＯは、私自身が時間に不安定だからねー。使いたい人が居れば使ってもいいだろうとは思ったけど、私は使う気０だった。
トータルして考えてみたけど、メリットとしてみる点デメリットとしてみる点の差異がくっきりした感じかなあ。
あ。>>25見てある一点理解。「潜伏進行の方法や実現への努力に関しては足りなかった」多分遺言ＣＯの使い方だと思うんだ。この辺ピエトロ先生も一緒なんだけど。潜伏案側の人たちは、遺言ＣＯ前提だって所あったんだろうなー
(32) 2009/11/03(火) 14:50:46
ついでに、ヤスナリ君は非霊発言あるからさー…（ぼそ
なんというか、やっちゃった路線なら、その辺きちんと割り切った方が気が楽なんだよー
(-2) 2009/11/03(火) 14:51:05
あ。この編成だと、襲撃筋からの思考もできないんだっけorz
やばい、狼の探し方がわかんない。いつもの手筋使えない。
(-3) 2009/11/03(火) 14:53:43
ケン君>>29
うん。私も正直誤解を招く言い方しかできてないから。気になるのは仕方ないと思うし。ここんとこはケン君が白く見えてもきてるんだけど。鬼陣営としての動きとしてはありえなくもないってのが引っかかる点。
★>>1:135
「いっそ、適当に決めちゃえば？」
ここんとこの心境がわかんない。少し具体的に教えてもらえると助かる。
私のことが気になってて（多分文章から見るに、白黒悩むところって感じ受けたけど）別にそれを推すつもりでもなさげだし。ケン君はギドラ案といい、割と占い重視の部分あるんだよね。なのにここで占先をあんまり重要視してないところが疑問。
(33) 2009/11/03(火) 15:20:44
ムカイ君も割りと思考近めなんで白く見えちゃうんで、もう少し考えるけど。ケン君と比べちゃうと、白くは感じないんだよね。多分試されてる部分があるからかな？って部分がそう見えるんだけど。これは探っているという村要素も感じるので思案所。
>>1:126ムカイ君の発言には若干のすりより感覚えたかなあ。
まあ、少し白め少し村より印象。
(34) 2009/11/03(火) 15:27:32
あと１／２なんで、組み合わせも考えてみるか。
それで考えると、ナオさんが一番白いんだよね。対ケン君＆対ムカイ君はやり取りのし様がかなりマジ。ラインが残るとしたらピエトロ先生くらい。
ピエトロ先生は誰とも切れてないね。というかそれ以前にやり取り少ない。
ケン君とムカイ君は、ありそうななさそうな微妙な所。
(35) 2009/11/03(火) 15:31:43
>>35
…この書き方だとまたわかんないといわれそうだ。
灰４うち鬼２。６パターンしかないし。
潜伏占い師がいるとしても、解除は遺言ＣＯだろうから（あったとしたら）明日考える。
ありえそう：ピエトロ−ナオ ピエトロ−ムカイ ピエトロ−ケン、ケン−ムカイ
なさげかな：ナオ−ケン ナオ−ムカイ
とりあえずナオさんは今日の吊り希望からははずしたいかな、くらい。
じかんぎれー。夜には来るけど、どれだけ時間取れるかな…
(36) 2009/11/03(火) 15:41:51
どうしたら俺の気持ちはナオに届くんだろう…。
ディフェンスの人なのかね。
ケン助けろー。
>>34ポルテ
俺に感じたすりより感ってどういう？
(37) 2009/11/03(火) 19:00:55
帰宅部 ムカイは、一撃離脱
2009/11/03(火) 19:02:01
>>33ポルテ
僕はヤスナリを真だと思ってるし、それなりに信頼を置いてもいるから、彼にとってやりやすくなる占い先を独断で選んでも良いんじゃないか、と思ってた。
>>1:142も、間に合ってないけど同じ考えに基づいて言ってる。
>>37ムカイ
ナオがガード硬いタイプなのは間違いないんじゃないかな。昨日の冒頭の感触からも、そう思う。
女の子を評するのに感触って言葉を持ち出すと、なんかエロいな。うん。
(38) 2009/11/03(火) 19:47:46
弓道部 ケンは、「落ち着けるのはもうちょっと後かな。んじゃまた」
2009/11/03(火) 19:55:54
陶芸部 ナオは、マネキネコを抱えてやってきた。
2009/11/03(火) 20:03:50
(39) 2009/11/03(火) 20:14:38
どうなんだろうねこれ、俺好き勝手に喋って良いのか？
一応いまのところは自重しておく
(40) 2009/11/03(火) 20:17:41
やほ。オレ霊能者なのに、何で占判定とか出してんだろうね、なんでだろう？
(41) 2009/11/03(火) 20:43:15
こんにちは、今日も鬼ごっこ会場に来ています。＞＜ｂ
あの灰の男子二人、実はできてるんじゃね？という疑惑も今後レポートしていきたく。
あの灰を追えのコーナー。最初のゲストはポルテさん。
CO案に関して、出ている作戦の中から吟味し考慮して結論を出してた印象。CO周りの考え方や>>1:83で初日に黒引いた場合には飼って灰吊りって意見に同意してたり、結構柔軟に対応するタイプの人なんだろうと感じた。ライデン先生からの占い理由への>>31の返答など、この辺は違和感はない。
ラインの面ではムカイさんとポルテさんのラインは薄いと思う。ただライン考察がどこまで有効なのかは不明。>>36のようなライン考察だけど、鬼が騙りを出さない場合、鬼同士が意図的にラインを切っている可能性も考えられるのであまりライン妄信はしない方がいいのかなと思う。あれ、いつの間にか私の話に。
占い希望はピエトロ先生で>>1:109、理由は考えが見えてこないってことだった。ライン考察を好むなら、もう少し語勢の強い所を挙げそうにも思えた。ただ>>1:116>>1:124など、翌日の吊り先を考慮に入れての占い先選定。翌日吊り先の思考を表に出してるのが人間っぽく感じた。
(42) 2009/11/03(火) 20:44:18
>>32 ポルテ
今回の鬼ごっこは戦略的に手探りな部分が多いね。この辺の考え方でメリデメがはっきりするのは同意。片白の話は占い師複数CO前提なんで、これ以上は鬼ごっこが終わってからにするね。遺言COは使えたら使うってレベルを考えてた。
>>1:115 ケン
その伏せる理由、ってのはいつまで伏せられてるの？
次はピエトロ先生。
>>1:125、これはピエトロ先生の占い先希望(と見ていいんだよね？)。発言内容からはムカイさん、ポルテさん、ライデン先生の３人の中から占うという結論に達した理由が見えなかった。消去法に近いのかな？ムカイさんに関しては強く意見を出してたという評価で、ポルテさんとライデン先生に関しては流れに任せているから選んだ？
潜伏案に関していろいろと予備知識もあり、鬼側は潜伏案嫌だと思う(>>1:132)発言など推していたのも納得できる。能力者を表に出したい案を早期に出していたケンさんやムカイさんとは少し繋がりは薄いかも……あ、薄いって言葉に敏感なんだっけ？
(43) 2009/11/03(火) 20:56:51
よ。
ちっと昨日の分読み返してきたけど、あからさまなつながりとかは見えないね。
んー、ポルテとムカイの組は薄そうかな。昨日の更新前のやりとり（>>1:104>>1:121近辺）とか見るに。断言するには弱いか？
ポルテとピエトロ先生も仲間にはあんまり見えない、か？
ピエトロ先生は誰とつながってても変じゃなさそうだが、ポルテからピエトロ先生はつながってないように見える。
ムカイさ、>>1:134みたいな餌結構撒いてんのかな。収穫ありそう？ 不都合あるならこれは返事なくて良いよ。
(44) 2009/11/03(火) 21:21:37
続いては弓道部のホープ、ケンさんのコーナー。
早期からギドラ案提案など積極的に動いてるね。>>1:81とか黒引いた後のことも考えてたり、質問魔でもあるみたいで周囲への突っ込み具合は好印象ではあるよ。昨日の占い希望は>>1:115でピエトロ先生と私とで迷いながら、突然ポルテさんへ。>>1:122と>>29を見る限り返答には納得いかなかったってことなのかな？ポルテさんとの恋の行方にも注目してみる。
ムカイさんよりはケンさんの方がSG探してる印象を受けた。>>29とか、ケンさんにとっては返答待って占い先をどうするか考えるってくらいに重要な質問だったんじゃないの？あっさり流されて私涙目。
(45) 2009/11/03(火) 21:26:42
ナオちゃんへ
>>42それ、ムカイには聞かせたくないな。泣いちゃうんじゃね？
>>43伏せた理由の公開は明日かな？ まあ、たいしたものではない気もするんだが。
どっかで聞かれたメモの内容については、とても秘密で内緒だ。
でも、どうしても興味があるなら、今度二人きりのときに見せてあげてもいいよ。
(46) 2009/11/03(火) 21:31:24
陶芸部 ナオは、目薬をポケットから取り落とした。
2009/11/03(火) 21:31:31
(*11) 2009/11/03(火) 21:37:05
ああ、ごめん。泣かせるつもりはなかったんだよ、ナオちゃん。>>45
なんというのか、CO案と、考え方や嗜好が噛み合ってるかどうか見たかったんだ。最初の返事は妙に警戒されてる気がして、ちょっと引っかかったのは確か。
で、今日の説明を聞く限り嗜好とCO案の違和感は感じないし、潜伏案の不確定な状況も対応方法は胸にあるようなので、結果>>29のような感想。
で、後半ポルテの件、返答に納得していない、というか、彼女が本当のことを言っているとしても、嘘をつくろってるとしても、どっちもありうる返事だと思ってる。
ん、こういうのを納得してないというのか。
(47) 2009/11/03(火) 21:39:58
(*12) 2009/11/03(火) 21:40:48
弓道部 ケンは、陶芸部 ナオの目に光る涙におろおろ。「助けろ、ムカイ
2009/11/03(火) 21:42:37
奇術部 プレーチェは、へろへろしながら戻ってkた
2009/11/03(火) 21:45:21
>>45
ところでナオ、僕が誰をSGにしようとしてるように感じたろう？
(48) 2009/11/03(火) 21:46:09
ナオちゃん＞
あぁ愉快犯発言は失礼したわ。私の感覚でしかないけど、「狼が場を乱そうとしての発言」というより「カオスでもどんとこい！」という村側的な様子に見えていたりだったのだわ。
そして昨日の自分の発言を読みなおして。
鳩小屋があったらもぐりたい…！私何すっとんきょうなことやってたのかしら。いやんだわ。
(49) 2009/11/03(火) 21:47:56
奇術部 プレーチェは、せこせこ議事海にダイブ。23：30迄には色々なんとかしたい希望*
2009/11/03(火) 21:53:29
弓道部 ケンは、奇術部 プレーチェにのんびり手を振った。よ。
2009/11/03(火) 21:58:04
>>47 ケン
前半は了解。後半部分はむしろどういう返事なら納得したのかを知りたいかな。>>1:122が、返事がなかったらポルテさん占いでって表現だったから。
>>48 ケン
そりゃ私だよ。ムカイ>>1:110とケン>>1:115って、こいつ発言見ても判断できないから吊っちまおうぜって風に見えた。
(50) 2009/11/03(火) 21:58:46
整理。
白：ライデンせんせー
霊：私。
占：ヤスナリ。
他。
ピーちゃんケンちゃんナオちゃんポっちゃんムカちゃん。
ケンちゃんナオちゃんは外していい気がすんだよな。ポっちゃんとピーちゃん？
ピーちゃんはなんだろうか。
昨日の外した理由とか考えてるとあくまで場に合わない状況の話であって現在の考察とするにはちょっと外れるか。
ピーちゃんなんとかすりゃいい流れかしら。
にしてもどうしても狂人がいるようにしか見えない私。私が狂人だからです。えぇ。
11人村がしみついてるといろいろやーだわ。
(-4) 2009/11/03(火) 22:00:09
奇術部 プレーチェは、弓道部 ケン矢鳩がへにょへにょしてますよ。やーやーばんわ。
2009/11/03(火) 22:00:47
今、昨日の占い票見返してて気づいたけど、ナオ、昨日、誰か一人を占い希望に挙げて、といわれたらなんと答えたろう？
ムカイにも聞こうと思ったことがあったんだが、ばたばたしてたら頭から消えた。悔しい。
聞いてばかりでなんだけど、ちょっと席をはずすよ。小一時間せずに戻れると思う。
(51) 2009/11/03(火) 22:02:31
>>50ナオ
ポルテの件、「納得できる返事」を最初に想定して聞いたわけではないので、その辺はなんとも。
後半、鬼はムカイ・ケン組見てるって事かな？
まあ、いろんな意味で「狙ってる」のは確かかもしれないけどね。うん。
僕は、ムカイの言うように「発言待って判断」が可能なら僕の占い希望からはずそうかと思ったんだよね。
経験は豊富らしいのに考えが見えなさそうなピエトロ先生占うべきかな、と。
で、返事見る前にポルテの発言が気になってフォーカスずれた。
やっぱちょっとナオちゃんガード高い気はするけど、これは単に性格なのかなあ。んー。
(52) 2009/11/03(火) 22:14:02
弓道部 ケンは、あわただしく「んじゃまた後で。すぐ戻る。
2009/11/03(火) 22:14:28
今のとこ外していいかなぁと思ってるのはケンちゃんだったりするのだ。理由はそれこそ殆ど既出なんで悪いけど省き。情報開示や今の村に沿う動きをしてるのもケンちゃんだと思ってるでの。
あとは昨日は外すと言っていたピエトロ先生ですがね。読み返してみますとですね。
私的に「白いな」と思った部分はあくまで条件がそろった上でのことで、今この村で当てはまることかというとそうではないのよね。
つーか既出ですが追従ごめん。
そうなると、白く見る意味がなくなっているというか。
とりあえずケンちゃんを外すと、吊りはたぶんピエさんを希望する。残りはナオちゃんポルちゃんムカイっちよね？あ、合ってる…よね？（びくびく）見直してるし！
(53) 2009/11/03(火) 22:16:19
帰宅部 ムカイは、目覚めた。
2009/11/03(火) 22:18:21
もきゅ。一旦戻り。居たり居なかったりあわあわしてる。
ムカイ君>>37
微小なものだけどね。
丁度ライデン先生に続いてケン君も私に占い希望出してきてさ。かばわれてる感をちょっと感じたわけですよ。
「擦り寄られてる」感よりは、「偽装ライン伸ばされた？」感の方が、言葉として正しかったかもしれない。
ケン君>>38
ヤスナリ君を真だと思ってるのも、信頼置いてるのもわかる。私もそう。
けれど、それと、好きなように、っていうのは何か違うような気がするな。
この状況だと、ヤスナリ君がやりやすい状況と、最終的に鬼を見つけやすい状況は、同一とは限らないわけだし。
言いたいことは理解できるけど、心情的に納得できてない感じ。
(54) 2009/11/03(火) 22:23:08
ナオにはハンカチと、「眠ってもばれない！瞼に貼る目玉柄シール」をプレゼント！
>>40ライデン先生
喋っていいんじゃね？守護者いるわけでもないから。
俺は先生の発言聞きたい。
ところで先生に相談なんだが、全潜伏案の思考が中々理解出来ない俺はこれからどうしたらいいと思う？
(55) 2009/11/03(火) 22:23:53
ナオさん>>42
ラインを妄信しない方がいいというのは、わかってはいるけど。
結局現状って、積み立て情報の無いまま終盤戦、って感じだし。どこかでもキーになる点がないとちょっと手探りが酷すぎるって感じでして。普段ならもーちょっと確実に切れてそうなラインとか見えるんだけどなあ。
ピエトロ先生については、あの時点じゃラインとして有効な所も見えてなかったしね。あとはちょっと後述。
>>43については、終わった後了解。
(56) 2009/11/03(火) 22:26:39
>>51ケンちゃん
ピエトロ先生の占い先は気にならない？
一応先生も複数出してたみたいだけど>>1:125
私が見落としてたら失礼。
(57) 2009/11/03(火) 22:27:24
それで、現状いつ消えるかわかんないんで、仮にでも希望出しとかないといけないなーとは思ってるんですけど。
ぶっちゃけ、本気でピエトロ先生の扱いに困ってます。
反応ないし。絡み薄いし（また薄いって言ってごめんなさい）考え方も見えてこないし。
あと気になってるのが、いまいち焦りらしき所が見えてこない所かな。なんというか、鬼を探してる感じしない。これは鬼要素かなと今感じてる。
昨日の時点で、私にこの人理解できそうにないかも？とはちょっと思ってた。その辺で何だかの判定みたいって部分はあったんだけどなあ(>>56の後述点。ナオさんの>>42について）
ぶっちゃけピエトロ先生の判定見てもラインわかんないんだけど。逆を言えば、他の人の判定みてもピエトロ先生の判断できない気がする。
ちょっと早いけど仮に出しとく。▼ピエトロ先生で。状況次第で変更するかもしれない。
(58) 2009/11/03(火) 22:33:10
調理部 ポルテは、後は時間の許す限り、他の人の考察…もきゅー
2009/11/03(火) 22:34:33
>>44ケン
餌のつもりはないが、餌だとしたら見向きもせず猫またぎされているような気分。
ケンはナオの思考が読めてきたみたいだが、俺は未だにどの乗物で追えばいいのか掴めていない。
>>54ポルテ
言いたいことはわかった。
しかし俺の>>1:126の発言は、「ポルテは白黒の度合いがわかりにくい」と言って黒視移行している雰囲気を出そうと思っていた。
あと、「意図的にぼかしてるのか」と言っていたのは、ポルテが人にしろ鬼にしろ隠そうとしている部分があってそれが滲み出てるのか？という疑問をメモ兼ねて。
(59) 2009/11/03(火) 22:36:45
じっと眺めていたけど、お許し>>55出たので喋る事にする。
時々、ケンを白視してる意見が出てて、そこが一寸キモチワルイ
個人的にケンを評価している所って、その姿勢であって、それはある程度経験を積めば身に付く事だからねぇ…
何って言うか、質問多いのは良いんだけど、それに対する結論とケン自身の本音が見えてこない。
(60) 2009/11/03(火) 22:39:53
最後にムカイさん特集。尺の都合で巻き。
とにかく確定情報を増やすことを大事にしてることと、潜伏やカオスが嫌いなのはよくわかった。
>>1:25でケンさんの案に賛成と結論を出しつつ、3CO、4COのシミュレートを理由にCOの口火は切らなかった。シミュレートがすんでたら、あまり意見が出てなかったあの段階でも宣言回す気はあった？
絡みと突っ込みはわりと全方向で、発言も良く見てるね。ポルテさんへのブラフ発言(>>1:134で回答)とか、ライデン先生のポルテさんに対する疑惑に対する発言>>1:121とか>>1:126とか、彼女をどう思ってるのかよくわからない所がある。
占いたい相手の基準は理解できる範囲。ラインの面で見ると、潜伏派のピエトロ先生とは繋がってなさそうかな。
(61) 2009/11/03(火) 22:41:32
副長 ピエトロは、こんばんは〜
2009/11/03(火) 22:47:35
ムカイ君>>59
ほむほむ。ムカイ君はこういう部分が白くは見えないけど、村側思考って所なんだよね。
変に複線張ってるし。これって鬼がＳＧ作成のときにやることなんだけど、それを言わなくてもいいんじゃない？って感じで言ってるというべきだろうか。
あと、>>37の「ケン助けろー」は白いねと思った。すとんと。
現状トータルすると、いまんとこ村側感強くなってきた。
(62) 2009/11/03(火) 22:47:46
>>55 ムカイ
大丈夫、俺も理解できてない。
俺のピンク色の脳細胞をフル稼働させて考えるに
能力者の情報に頼るより、せっかくだから対話と反応の扉を選ぶぜ！って事なんかな？
副長の考えは、ちと違うっぽいけど、あれは所謂騙り防止重視って事なんだと思う。
しかし、あの理屈だと2ｄ黒発見でもない限り、灰襲撃が起こって占1COでも信用しきれない状況になるんだよね。
その割に、1ｄでの占い希望が果てなくアバウトなのが理解の範疇外
(63) 2009/11/03(火) 22:49:08
ムカイはナオちゃんの潜伏案以外の考察はどう思ってるのかしらん？そっち方面が「わからない」で目立ってるような感じなんで潜伏案以外で何か考察が見てみたい私。
というか、質問の量と、その後の考察の量があまり結び付いてないと思うのだけど、それはそれで他の人の返答待ちなのかしら。
(64) 2009/11/03(火) 22:49:10
調理部 ポルテは、副長 ピエトロ先生来た！ こんばんはー発言まってるーもきゅ
2009/11/03(火) 22:49:25
ピエトロ先生って、先生が鬼の場合、何で騙らなかったんだろう？と今疑問に思った。
>>61ナオ
シミュ終わってたら、不在者割といた気がするんでシミュで考えたこと落として「COいっちゃおうぜYOU!」とか言ってCO開始しないまま寝た気もする。
ポルテは、「こういう人物なのかな」と想定しつつある部分から時々ズレて行くので、第六感レベルで「んー…？」という感じ。
(65) 2009/11/03(火) 22:54:54
バスケ部 ヤスナリは、弓道部 ケン を選びました。
戻った。
>>59
君の可愛いナオちゃんについては、彼女のやり方は彼女の中で破綻はないんじゃないの、とは思う。
むしろ、微妙に疑いに敏感というかガード硬いあたりや、誰を怪しいと思ってるのか見えにくいあたりが気になるね。
>>62
ムカイ村っぽい、というのは同感だけど。
「ケン助けろー」って白いの？
(66) 2009/11/03(火) 22:57:59
ナオは>>26灰同士の殴り合いが苦手という話から、何か掴めそうな気がするんだがー！ひらめけ俺の脳みそ！
>>31ポルテ
相変わらずポルテの言う「黒い」の意味が理解出来ない…。
返答ないことなんかは「印象悪い」って意味なのかそれ。
あとこれは蛇足的なものなんで特に反応は欲しないが。
>>32ポルテ
>確定白が一番情報でない
灰が狭まるのって「確定情報」じゃねーのかなー。
吊らなくていい人間見つかって、しかもそれは少なからず疑われていた人で、さらに誰がどう疑っていたのかどういう理由で占い希望出したのかという情報があるじゃん。
(67) 2009/11/03(火) 22:59:46
ナオちゃんで気になるのはまず昨日の発言は主に戦術論の域からそう出てない点、本日の灰考察を見て、結局どう疑ってるのだろうか？と至極曖昧な印象がぬぐえないのよね。
ピエトロ先生が狼を探していないという印象があるなら、ナオちゃんは狼でもいえる点が多いと思うかしら。
ラインを妄信しないという割には結構ライン考察中心ぽげなのが気になるっちゃぁ気になる。
ここは精査しないといけないとこかしら。
それともやっぱりこの後GSみたいな考察が見れるのでしょうか？
(68) 2009/11/03(火) 23:02:46
>>51 ケン
なんて答えたろう？議事読めてなかったからね。ポルテさんかライデン先生だったと思う。
>>65 ムカイ
了解ー。>>1:60で3COのケースを落としてたから、実際にシミュレート中だったのかな？
>>68 プレーチェ
ライン考察中心かなあ？あんまりそのつもりはないんだよ。しかも、この後パターンわけしようとしてる所。
(69) 2009/11/03(火) 23:07:32
陶芸部 ナオは、瞼に目玉柄シールを張って、ハンカチを咥えている。
2009/11/03(火) 23:09:27
>>65 ムカイ
ピエトロ先生が鬼なら騙ってたっていう根拠を知りたい。
ムカイさんは、鬼が騙りを出さなかったことからどういう作戦を描いてると思う？鬼の像っていうのかな。
(70) 2009/11/03(火) 23:13:15
>>69
や〜、私にはそう見えたのですわ。ごめんあそばせ。パターン考察って、ライン考察と合わせてどこまで信じられるもの？や、妄信しない方がいいという割には結構重要視してるんじゃないかしらと今ちょっと思った程度なのだわ。
(71) 2009/11/03(火) 23:13:35
ケン君>>66
演技臭感じないっていうか、本当に困ってるんだろうな、って感じだったから。
白い言ったけど、村側っぽいが正解かな。私の言語としては。
ムカイ君>>65
よくわかんないけど気になる（第六感的な意味で）ってのはよく言われるんだ、私。
>>67
白黒、村鬼ってのを割りと感覚的に使い分けてるから、判りづらくてごめんなさい。
確かに返答無いところは「印象悪い」って意味合い強いかもね。
あえて言うなら、白黒＝理論的な部分 村鬼＝感覚的な部分 って感じかな。
白い＝村側にメリットのある行動 村側っぽい＝嘘ついてない行動 みたいな感じ。
自分でもきちんと言語化できてない部分なんで、うまく説明できてなかったらごめんなさい。
あと後半。反応無くてもいいみたいだけど返しておく。
そこんとこはわかるんだけどさ。それで終わり、じゃないかなーと。私、自分が能力者真偽見るのが一番得意だと思ってて（ぶっちゃけ灰の中を探るの苦手）、灰と能力者と紐付けて考える方が楽だから。だから「私にとって」情報出ない、ってのが正確なのかもしれない。
(72) 2009/11/03(火) 23:14:37
バスケ部 ヤスナリは、帰宅部 ムカイ を能力（占う）の対象に選びました。
調理部 ポルテは、うーん。何か言語的にすごく不安定だ…色々申し訳ない気分もきゅ
2009/11/03(火) 23:16:34
調理部 ポルテは、副長 ピエトロ先生の発言まだかなー
2009/11/03(火) 23:17:03
多分時間が無くて焦ってるからだけど、ＲＰすっ飛んでるし、文章推敲も全然できてないし。
私らしくない酷さだorz
普段はもーちょっとまともにまとめてるつもりです…
(-5) 2009/11/03(火) 23:18:08
>>63ライデン
せっかくだから対話と反応の扉を選ぶぜ！なら、能力者保護とか考えなくていいと思うんだよなぁ。
ピエトロ先生の1日目占い希望のアバウトさは、時間ないせいが大きそうで、白黒要素にはあまりしないではいる。
>>64プレーチェ
ナオは守り姿勢の度合いに違和感あって、そこが鬼っぽい。
全潜伏案の引っ込め方も、最初は人ゆえのタイミングなのかなと思ってたんだが、>>25「ケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった」という心境だったのなら人鬼どちらでもありうるかなと思った。
自信ないけど鬼かもなー、でも鬼探しからやると俺ロックオンして失敗すること多いんで避けたいー。そんな気持ちの俺。
>>69ナオ
んー、シミュ途中だったがどうやればいいのかわからなかったので、その場に人も居たので他の発言優先してたはず。
(73) 2009/11/03(火) 23:18:34
>>60ライデン先生
結論はわざと言ってない部分もありますよ。御慧眼。
結構思い込んだら視野狭窄して突っ走るところがあるのですが、早く結論口に出したらそれ強化されそうなんですよね。
あと、ピエトロ先生を結構処刑希望なんですが、あんまり早く言ってまだ来ない本人にいらんプレッシャー与えるのもどうかな、とか。
ざっと言っちゃうと
ムカイは村人っぽいと思うのですよね。
ポルテはよくわからない。互いに納得できない部分はおいておくしかなさそう。
ピエトロ先生判断に困るから吊り、というのはわかるんだけど>>58中段がピエトロ先生黒前提の発想に見える。もっかい見直す。
ナオはCO絡みのあれやそれは結構考えてあって、狼の撹乱というわけではない気がする。
疑点については>>66、続きがあるようなので発言待ち。
ピエトロ先生も発言待ち。目下の吊り希望。
(74) 2009/11/03(火) 23:19:52
おお、遅くなった。占い先はテキトーにセットしとく。
(75) 2009/11/03(火) 23:21:26
「ケンたすけろー」と連呼されると、俺がすごい情けない男に見えて来る…。
>>70ナオ
ピエトロ先生あまり喋れてないから、寡黙吊り回避目的で騙るコースもあったんじゃないかと思った。
まぁ、予想外に忙しくて喋れないコースなのかも知れんが。
CO順も遅かったわけだから、鬼ならどっちにするかも選べたよな。
ピエトロ先生鬼なら、「2CO」は選んだ形だ。相方との切り合いねぇのかなという疑問。
ピエトロ先生鬼だと、相方はかなり安全ポジション→ケン相方？と考えてみたが、ケンなら尚更「占い騙り出て吊り手消費しましょう」という方針提案しそう。
なので、「ピエトロ＆ケン鬼」は今俺の中で薄くなった。
(76) 2009/11/03(火) 23:29:29
>>73 ムカイ
能力者保護とかは、変に疑いを持たれないための方便だと思うんだよな。
別に狼の疑惑そらしって訳じゃ無く、この世には能力者を神のごとく扱う人達が居るのは事実で、白でも変な所で疑われるのは避けたいと思うんだ。
かつて、対話力と推理力があれば占い師なんぞ必要無い！と豪語して颯爽と吊られた狩人見た事あるしね。
まぁ、だからと言って潜伏論者を白く見てる訳じゃ無いけどね。
(77) 2009/11/03(火) 23:29:45
(78) 2009/11/03(火) 23:29:54
ポルテ、"理解できそうにないかも"ってピエトロ先生のこと、鬼の可能性をどれくらい見てる？
処刑して霊能判定みて、ライン考察につながるのは鬼判定出た場合だけだよね。人間判定ならどこともつながらないのは当たり前だし。
(79) 2009/11/03(火) 23:30:14
なやましいのよね。
さっきのムカイの>>73が、あっさり出てきたのがね。表に出てないだけでSG臭すりつけではなかったという判断はできそう。でもってこの二人にラインもなさそうに見てる。
そうなると今日はポルちゃんかナオちゃんになるんだけど、ナオちゃんの考察の続き待ち。
現在は【▼ピエトロ、●ナオちゃん】よ。
ポルちゃんも勿論読んでるけど、情報寡黙の点でナオちゃんの方が黒いと思ってるからだわ。
(80) 2009/11/03(火) 23:31:15
弓道部 ケンは、>>77それはちょっと格好よすぎる、と思った。
2009/11/03(火) 23:31:16
吊り先は統一しないと拙いんじゃないかな。無記名だし。
(81) 2009/11/03(火) 23:31:57
バスケ部 ヤスナリは、陶芸部 ナオ を能力（占う）の対象に選びました。
遅くなってごめんなさい。質問返してるだけで時間になりそうですね。
間に合うかな。
(82) 2009/11/03(火) 23:32:24
バスケ部 ヤスナリは、副長 ピエトロ を選びました。
奇術部 プレーチェは、>>74そうなのだけど早めに希望も出さないと票合わせが…
2009/11/03(火) 23:32:58
奇術部 プレーチェは、副長 ピエトロ を選びました。
>>82
それもですが、誰が怪しいとかを勘でも何でも言ってもらえると僕は嬉しいです。
(83) 2009/11/03(火) 23:34:24
ん〜〜…副長ねぇ…
何か今日、副長吊りに挙げるのって、挙げやすい所を挙げましたって気がすんだよね。
(84) 2009/11/03(火) 23:34:56
>>76ムカイ
返事ありがとう。２ＣＯが選んだ形ってのからどういうコンビなのかのヒントになるかどうか考え中だった。
時間圧してるんで、結論だけ。怪しんでるのはケンとムカイ。少なくともどっちかは鬼じゃないかと思ってる。ギドラ案から能力者を早期に表に出す方向を推したのはこの二人。潜伏能力者がいない場合、鬼は騙らないことを前提とした作戦を立てた。早期に占い機能を破壊すれば最後まで逃げ切れる能力のある鬼が１人はいるんじゃないかなって私は思う。ムカイさんとは違うのかな、ここの考え方？
ポルテさんがピエトロ先生を昨日の占いと今日の吊りに挙げてることも理由の一つ。発言でのライン切りよりは効果あるよね。昨日の占い希望にピエトロ先生とポルテさんが多数上がってたし、ここで切るかな？というライン考察ばりばりな私。
二人の中だとムカイさんの方が手探りでの模索感を感じる。
今の希望は▲ケン●ムカイ
(85) 2009/11/03(火) 23:37:56
ケンの>>74に、俺も思っていることがちらほら入っていて、ぞわぞわしたｗ
>>77ライデン
ああ、村側でも聞こえのいい言葉を選ぶこともあるんだな、うん…。
ライデン先生が俺を惑わす！
>>78ヤス
俺の投票ライデン先生になっているので、安全のためにも誰か灰に変えておきたい。
今の俺の吊り希望は▼ピエトロ先生。
寡黙吊りってやつですか？ええそうです！
ポルテやナオのひっかかりは依然継続中。
(86) 2009/11/03(火) 23:37:59
ムカイさん
>>1:134
ええ潜伏案はありえないくらいに昨日強く言ってると感じたんですよね。どこだっけ？と見直したら>>1:15 >> 1:17 >> 1:22 >>1:24 >> 1:25 >> 1:59 と続けていってたからでしょうね。
>>1:140
・潜伏案で襲撃された人について→遺言ありなら混乱はしないです。
・非占い師が襲撃候補から外れる→占い師候補絞る為に占われるよう動く鬼はいないと思います。特定できるとしたら1d灰のほとんどから占われ済みということですから。少なくともギドラよりは特定しにくいと思います。
(87) 2009/11/03(火) 23:38:42
ケン君>>79
いまのところは結構強めに見てる。といっても消去法なんで、そう力説もできないけど。
今の思考をまとめるなら、
村：ムカイ君＞ナオさん≧ケン君＞ピエトロ先生：鬼って感じ。
ムカイ君ナオさんケン君の中に２人も鬼が居るってのが微妙な感じ。
ケン君もそこまで黒くも見て無いし。
最初は言語感覚あうと思ってたけど、なんか段々ずれ出てるのが難しいなあ。
ナオさんは逆に言語感覚近いのかもなー。意見は相違してても、意図は伝わってるぽい。
(88) 2009/11/03(火) 23:39:36
>>84ライデンせんせー
上げやすいとこっちゃぁ上げやすいのよね。
んじゃここが白！という部分があったら教えてもらいたいのがブレーチェです。
とりあえず、もう少し生存したいという姿勢がみえればまた別なんですが。
(89) 2009/11/03(火) 23:41:03
(90) 2009/11/03(火) 23:41:27
>>88 ポルテ
副長を黒に持って行ってる理由は？
俺の中で副長は、良く分からん人であって、白黒つける程の要因が見当たらんのよ。
これは割と共通認識って気がしてたけど、ポルテは違うの？
(91) 2009/11/03(火) 23:42:53
あ、占いはケン以外から選ぶぜ！
ライン考察みたいなのは苦手なんだが、ポルテはナオをやんわり援護している印象がある。
言ってることに変なとこはないよ、という形で。
なんで、ポルテかナオ吊ったらここの関係見えていいような気もする。
>>85ナオ
ピエトロ鬼なら、相方は▼ピエトロ出すって話かそれ？出さないって話？
(92) 2009/11/03(火) 23:43:38
>>89
あぁ、そこん所はブラフだからあまり気にせんで、様子見たい２人の希望がまだだったから布石打っただけ
(93) 2009/11/03(火) 23:44:16
帰宅部 ムカイは、バスケ部 ヤスナリ 吊り希望集計してるか？そろそろ合わせんと
2009/11/03(火) 23:44:51
(94) 2009/11/03(火) 23:45:13
泣こうか、ムカイ。
>>85ナオ
早期に占い破壊って、僕の案、騙りなしで意図どおり襲撃霊能だと、確定占い師が三日目まで生きてるんだけど。どう思う？
ポルテとピエトロ先生の占いと吊りの件はよくわかんないな。互いに狼はないだろうという話？
(95) 2009/11/03(火) 23:45:19
ポルテ、返答さんきう。>>88
これはちょっと質問方法失敗したな。すまん。
(96) 2009/11/03(火) 23:47:05
ポルテさん>>31
>>1:95 ってなんだろう？と思ったら上の★のことでヤスナリさんの>>1:42 3COになったら内訳公開するを聞いてどう思ったか>＞1:35の考えに変わりはないか？という質問ですね。CO済んでたし3COじゃなかったしもういいかなと思ってましたけど。今答えるなら
3COで内訳公開したら霊食われるんじゃないかなぁ、そしたら偽黒出しでも占真偽わかんないし、霊潜伏だと霊自体が地雷になるから、そもそも簡単に偽黒は出せないんじゃないの？ですね。
遅くなってすみませんでした！
(97) 2009/11/03(火) 23:47:57
>>92 ムカイ >>95 ケン
その相方が誰かによるってことだね。
ばっさり切れるタイプ(ケンさんとかムカイさん)なら▼ピエトロ先生出すと思うけど、ポルテさんの場合は出さないように思える。
根拠というほどじゃないけど、今までの彼女の会話姿勢からね。
(98) 2009/11/03(火) 23:48:41
(99) 2009/11/03(火) 23:48:56
希望まとめとこか。
ブレーチェ：▼ピエトロ●ナオ
ナオ：●ムカイ▼ケン>>85
ポルテ；●ケン>>90▼
ムカイ:●未定▼ピエトロ>>86
ケン：▼ピエトロ（暫定）>>74
今んとこ拾えるのはこれだけかしら？
(100) 2009/11/03(火) 23:49:04
おおお、もう時間＠１０分しかないのね…。
ピエトロ先生の発言待ちたいんですけど、他の４人は白く見えるんで、希望出すとすれば「▼ピエトロ先生」になるかな。
(101) 2009/11/03(火) 23:50:06
ライデン先生>>91
消去法もあるけど。一応黒要素は、鬼探してる感じしないとこ。ただ、これ、手馴れてない人にもありえる部分なんで、思案部分でもあったりの。
あ。>>97見えてまた思案。
偽黒出せない思考とか、なんかほんと状況読めてなさげ？ノーガードって思考なさげ？
プレーチェちゃん>>100
私>>58で出してる！
(102) 2009/11/03(火) 23:50:51
ん〜…時間無いしなぁ…
とりあえず、最多票の副長で吊りセットしておく
占いは好きにして良いと思う
(103) 2009/11/03(火) 23:51:01
選択を委任します。
社会科教師 ライデンは、副長 ピエトロ に選択を委任しました。
社会科教師 ライデンは、副長 ピエトロ を選びました。
多そうなピエトロ先生にとりあえず吊り変更しといた。
ギリギリまで対応は可能。
>>94ライデン
明日生きてるはずだからどちらでも！
>>98ナオ
「ポルテ＆ピエトロ鬼」なら、ここで「▼ピエトロ」にしないでどうする、と俺は思うけどな。
と考えてしまう辺りが、「ばっさり切れるタイプ」なのか。
(104) 2009/11/03(火) 23:52:01
占い希望は悩むが、悩んでもしょうがないきもするので●ナオ▼ピエトロ
ピエトロ吊りが安易という話、まあそういう側面は否定しないですね。
仮に処刑して白でも、間違える余裕のあるうちに、とは思います。
(105) 2009/11/03(火) 23:52:08
バスケ部 ヤスナリは、弓道部 ケン を能力（占う）の対象に選びました。
寝落ちそなんで【ピエトロ先生に票入れてます】
>>102ポルテ
おおうすまん！訂正版落とす気力がないので脳内補正たのんま！
(106) 2009/11/03(火) 23:52:48
ひとつ声を大にして言いたい。
全潜伏案反対してたのは、こういうごちゃごちゃするのがあるからだー！
今は全潜伏ではないが。
(107) 2009/11/03(火) 23:53:44
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイと妙に気が合うのが嬉しいような悲しいような。
2009/11/03(火) 23:53:52
選択を委任します。
陶芸部 ナオは、奇術部 プレーチェ に選択を委任しました。
帰宅部 ムカイは、弓道部 ケン この戦い終わったら結婚しようぜ…
2009/11/03(火) 23:55:00
奇術部 プレーチェは、げん かい ぽけきゅ*
2009/11/03(火) 23:55:02
奇術部 プレーチェは、帰宅部 ムカイの死亡フラグを確認した。
2009/11/03(火) 23:55:30
確かにこれで回避COとかあったら修羅場だなあ。わかるわかる。
(-6) 2009/11/03(火) 23:55:37
んー、時間ないおー、寡黙吊みたいになっちゃいますけど…【決定▼ピエトロ】で合わせましょうか…。
(108) 2009/11/03(火) 23:55:43
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイに「僕は女の子がいいな。他をあたってくれ
2009/11/03(火) 23:56:06
ムカイさん
>>12
遺言COが使えればの仮定ですのと、コツは慣れなのでなんとも説明しがたいのですが…
メリットは1d説明済みなので>>1:93を参照してください。
>>13
もう少ししゃべれそうなのに、というのはどうしてそう思ったのかしら？
潜伏派が少なかったのでなんか自分考え方違う？と思い遠慮してた部分はありますけど。あと議事録読むのが他の人より遅いのかも…
(109) 2009/11/03(火) 23:56:17
>>102 ポルテ
手慣れて無いって事はないだろ、CO案一つ取っても素人さんの考え方じゃ無いと思う。
まぁ、逆に言うとそれ位しか目につかないんだけどね。
探してる感が見えないのは、参加時間の問題かなぁとか思ったりもしてる。
(110) 2009/11/03(火) 23:56:22
なんかケン君とムカイ君の意気投合っぷりが、今かなり気になってたりの。
これ、ラインないかも。どっちかが思考よせしてそうな気がしてきた。
私がそういう鬼さんに騙された事あるからだけどさー
あ。▼ピエトロ先生に合わせてます。希望出した時点で。
(111) 2009/11/03(火) 23:57:03
>>95 ケン 上
意図通り、襲撃霊能だとね。
ギドラCOが悪くない作戦なのは理解した。怖がりすぎかな。
時間がないので票はライデン先生に委任しとくよ。
(112) 2009/11/03(火) 23:57:33
選択を委任します。
陶芸部 ナオは、社会科教師 ライデン に選択を委任しました。
奇術部 プレーチェは、帰宅部 ムカイワタクシの鳩サブレはいつでもお婿さんを募集してますよ！
2009/11/03(火) 23:58:09
陶芸部 ナオは、奇術部 プレーチェうちのミケでよければ！
2009/11/03(火) 23:58:43
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ/メモ履歴] / 絞り込み /
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ