人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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冒険家 ナサニエル

煮詰まったわ。

寝て起きてリフレッシュしてからまた考えよう。見落としあるかもしれんし。

(91) 2014/09/15(月) 05:10:32

【赤】 腕白 リック

今日▼ケネスで納豆黒出ししたいなー。ギルなら白で。
ラセも白でいいと思う。

●はロズorセシなら黒出しかな。

(*22) 2014/09/15(月) 05:19:46

【観】 村長の娘 シャーロット

>>+72 ルーサー
言葉足らずで申し訳ありません。
ええとですね、あの話の前提は、「狂人ルーサーがリック狼を見た上で、更に狼1騙りを前提に考えていた場合」の動きなんですよ。
つまり、霊確定を防ぐための狂ルーサー霊COという仮定です。

…ネタバレ無しでお願いしておけばよかったかな。
もうちょっと推理を楽しみたかったです。

(+73) 2014/09/15(月) 05:19:47

【観】 村長の娘 シャーロット

さて、ようやく落ち着きました。
>>78で、リックによる霊の狼2騙り否定話が出たようですね。
状況整理がきちんと出来ていない状況でしたので、敢えてリックの話を見ないまま、今の情報でその結論が出せるか検討してみましょうか。

印象だのキャラがどうこうを無視して、状況整理だけでどれだけ詰められるか。

(+74) 2014/09/15(月) 05:23:57

【墓】 牧師 ルーサー

>>+73 シャーロットさん
いえ、私はルーサー視点で話しているだけで
狂人では無い、とは一言も言っていませんよw

因みにその想定ですと尚更霊には出ません。
3CO状態の霊には確定は潰せても判定は潰せない。

だったら霊を噛んで潰すしかないのに
噛む的を増やしてどうするのか、という話です。

(+75) 2014/09/15(月) 05:54:48

【独】 村長の娘 シャーロット

どこを起点にすればいいんだろ…。

マンジ人確定。
ルーサー真狂確定。
ルーサーの判定は、ギルとケネス一斉で白。ナサの発表はラストの白出し。

残る灰は、ネリー、セシ、メイ、ローズ、ソフィー。
灰が思った以上に少ない…!

(-30) 2014/09/15(月) 05:59:05

【墓】 牧師 ルーサー

つまり、ルーサーを狂人だと告発するには別のアプローチが必要になります。

もう少し言うならばルーサー視点でも狂人は頭おかしい判断をしている事になるのでヒントとしては頭がおかしい動きをした人、と言うことになる。

その観点で1dCOを見直すと、発言でCO者の正体が探れると言う、ギルバートさんと、霊4COの異常事態に占い師の確定誤認と言う謎の勘違いをやらかしたナサニエルさんが候補になる。

しかし、ケネスさんが占い師を騙るのは無理と日和った狂人の可能性もある。

今日、ルーサー視点ではナサニエル狂人と言う答えになりましたが、その理由はナサニエルが一斉判定出しを拒んだから、が大きな理由です。
ケネスとギルバートは普通に出した。狂人は少なくとも今日は一斉判定を避けたかったはず、と言う理屈です。

(+76) 2014/09/15(月) 06:03:10

【観】 村長の娘 シャーロット

>>+75
了解です。

そうですね、狂の霊騙りにより、霊噛みは必須となります。
ただ、もし霊2で確定したら、霊ローラーは出来ません。
早めに霊喰いを行ってさえいれば、霊ローラーに吊りを使えます。この差は大きいです。

吊りを使えなくする霊確定よりは、噛むことで吊り消費が出来る狂騙りの方がメリットは大きいです。

…と、考える狂人もいるのではないか、という話ですね。
ルーサーさんご自身が、自分だったらやる、やらないという話ではありません。

(+77) 2014/09/15(月) 06:04:51

【観】 村長の娘 シャーロット

んー…真真狼狼の否定。
どこを起点にすればいいのかな。眠いせいか、上手く整理できません。

…一旦寝ようかしら。

(+78) 2014/09/15(月) 06:07:42

村長の娘 シャーロット、ルーサーさん、おやすみなさい。[栞]


村長の娘 シャーロット、今考えても効率悪そうです。おやすみなさい。[栞]


村長の娘 シャーロット、今考えるのは効率悪そうです…おやすみなさい。[栞]


【墓】 牧師 ルーサー

>>+77 シャーロットさん
んー、ありかな。
占いに狼が出ると予測して、1噛みからの霊ロラ狙い。
と、思いきや2W騙りで事故った。

なるほど。これは狂人の動きとしてありえますね。

今回の4COの謎の正体は、こんな所なのかもしれません。

(+79) 2014/09/15(月) 06:18:12

【墓】 牧師 ルーサー

ライン戦出来ないリスクも高いし
判定そのものは残り続けるのだから
縄勘定以外の面で不利過ぎる。

有り無しで言うならやはり狂人の霊騙りは無し、でしょう。

とは言え、そう言う考えに至った狂人は
否定できません。

(+80) 2014/09/15(月) 06:21:39

【独】 村長の娘 シャーロット

栞誤爆してます…

(-31) 2014/09/15(月) 07:22:34

流れ者 ギルバート

寝鳩から。
今回2択投票だったのに票の偏りすごいんだよな。
原因に委任があるかはともかく、それ見てルサ狼に仕立てるの無理とか思ったというのはないか?

無記名であの偏りでルサ黒黒来たら、票バラバラ組の中に狼いそうだなーとかも考えられたかもしれないし。


あ、俺は聞くまでもないだろけどルサ投票。
ルサ白はなー、相方じゃないといいなーとは思うんだけど、初日終盤のルサが俺にちょっかいだしつつイヤな感じじゃなかったこと思い出すとやっちまったんかなーとも。
なんかこう、途中まですげー「敵!!」って感じでとげとげしてたのに、終盤のちょっかいがツンデレモードみたいに感じたといえばつたわるか?

(92) 2014/09/15(月) 07:44:53

流れ者 ギルバート

あれ?なんか伝えるべきこと間違ってんな、俺。
今の発言の後半部は無しな。

とりあえず、あれこれ考えるのはもう一眠りしてからにする。


今読んで気になったメモだけ。
霊狂狼ならねりー?がナサ来る前に止めてたのが黒破綻伝えたかった線あるかもなーとか。
りっくの考察は頷けるとこあるけど、考察の前提に違和感あるのなんだろーとか。

頭復活しないときのためにおいとく。

(93) 2014/09/15(月) 07:52:07

流れ者 ギルバート、そんじゃ、おやすみー

2014/09/15(月) 07:53:24

のんだくれ ケネス

走り書き。
ルーサーやっちまった感が漂ってるんだけど、ギル偽と思いたくないジレンマ。
霊2狼だと、ナサギル両狼なんだけど、やっぱギル偽と思いたくないジレンマ。
ルーサー人間と見えた瞬間、一番怖かったのはナサギルから狼判定が出ること。
これ勝てる気がしない。次に俺吊りで白確定。あれぇ?占狼かなぁ?の展開しか見えない。

で、占霊1狼ずつ派に移行しつつあるんだけど、じゃあ狂が霊騙り?ってところで止まる。勇気あるよな狂人。誤爆怖いムリムリ。


あと、ルーサー人間判定で、ネリー白で良いと思った次第。
ネリー灰狼なら、吊れそうなルーサーより、仲間の霊狼を疑う姿勢を見せておいた方が有効に思う。次の1手に備えて。

(94) 2014/09/15(月) 08:13:58

【独】 のんだくれ ケネス

体温は測らなければ発熱してない。
大丈夫。

(-32) 2014/09/15(月) 08:24:28

学生 メイ

>>94ケネス下段
それ、どこかで霊が確定することに備えた動きなら分かるけど、この場合の霊は確定しなさそたじゃない?
流れで押し切って真吊りたい狼の線を切るのは早くない?
むしろルーサー真で見るなら一番黒いと思うのだけど?

(95) 2014/09/15(月) 09:11:14

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