158 甲州街道はもう秋なのさ村
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見習いメイド ネリー
んー、色々と解せない。
・ルーサーの真偽について。占い師なら、狂人なら、どうしてそう行動していたのか。狂人なら卍の庇護にいった、か。
問題点は「狂人でありながら霊能者COをする」ということ。どこかで占い師に人狼が騙りにいくと判断しなければならない、はず。
この編成は人狼が騙るなら霊能者であろう、というネリーの推測が間違っていた？それで噛みあう、なんてハイリスクを冒せるものかな。人狼の方はリスク分散で占いと霊に騙りを分けたから、で。それなら4COの謎は解せるか。
霊霊狼狼だと、更に霊霊狼狼狂で占い師確定のリスクまでついてきてしまう？だから、人狼が騙るなら分散しての占狼 霊霊狼、になる？
この際、狂人の謎は横に置いた方が良いのかな。
見習いメイド ネリー
ネリーにはルーサーさんの動きは「卍を庇いにいく、あるいは卍を庇いにいっていると見せかけることが目的」であり、あれを人狼を探ることが目的である、とは見れませんでした。
●モーガンの理由のいい加減さや、●ソフィの変更、いややっぱり●モーガンと戻した辺りの理由は明らかに「占い先をモーガンかソフィにさせようとして」でしょう？
ネリー的にはモーガンやソフィは村側、と置いておけると判断していましたが。ここはルーサー狂人、なら「人狼を庇いにいくために」で通ります。
大天使 ウェンディ
俺、ルサ狂ってやっぱり変だと思うんだ。
>>2:118に整理したけど、①CO保留を村に提唱したってことはある程度村の動向を見た上で自分の騙りを決めたいという気持ちであり、②聖２COを見て早々に能力者COしたのはその様子見段階が終わったからと言えると思う。その場合、様子見をやめた→騙りを決めたわけだけど、これが何故占騙りでなく霊騙りを決めた、となるのかルサ狂では思考がつながらないと思うんだな。
あるいは、②能力者CO時点では占COするつもりだったけど、一斉COの時までに方針変更がルサ狂の中であったということになるが、動向としてはリックの占1COしかなく決断材料がない。
すると「慎重に」騙り分けようとしたのに「大胆に」霊COしたルサ狂となっておかしいと思うんだよな。
学生 メイ
霊と判定に関してはナサニエル待ってからの方がいいと思うけどね。
ちょっと昨日のルーサー吊りがよくわからなくなってる。なぜそうなったのか。
ルーサー吊ったのならマンジロ占いは無い。
言いたいことがあり過ぎて整理出来てないから寝る。
見習いメイド ネリー
>>40
見ていて思いましたが。
能力者CO案件は、狂人視点からは潜伏狂人によって人狼優位の陣形を取る為の手段となる。
だから、ルーサーが狂人なら様子見もなく能力者COに至れるのは非狂になりえます、ね…。
いや、潜伏狂人をする気がない、というだけかもしれませんが。しかし作戦を有効活用する動きではない、か。
ウェンディさんの1は分かります。ここは狂人、で通りますね。
そして2、ですか。ここはルーサーさんに限らず、誰が狂人にしても霊能者が霊霊狂狼、の場合は「狂人はどうして霊能者騙りにいったか？」が解せなくなりますよね。
どうしてルーサーさんに限りますか？
慎重、大胆辺りが非狂人に繋がるのは何故かもう少し詳しく教えて下さい。
見習いメイド ネリー
>>1:119でギル狂人、が切れるのは分かります。
ギルバード人狼なら、占い師に人狼がいての占狼説の方が有り得るのかな。（１）は最もですね。
大天使 ウェンディ
>>43ネリー
いやルサに限って無い。むしろそれが霊「真真狂狼」じゃないと俺が思ってる最大の理由だな。議事読んでてもその疑問に対する満足な回答は今のとこ見当たらない。
唯一その説をまともに説明しようとしてるのは対抗リックはなぜかルサ狂が失敗で霊を騙らざるを得なくなったという超理論>>2:185を出してたが、それとてなぜルサは占いCO出来なかったのかという解明は無かったと思うぜ。ルーサーがあからさまな非占晒したなんて発言も思い当たらないし。
ついでに言えば、俺はこういう穴あき理論で霊狂混じりを主張するリックはそれこそ狂だからと思えてきている。真相がそのままだから無理矢理捻じった理論を浸透させたいのでは無いかと思う。
異国人 マンジロー
ふむ、ルサ狂なら
■まず○×クイズで、相方の狂の動向確認
■ラセ突貫！ニナ対抗！これを見て相方COほぼ確定
■拙者COのきっかけと自論からCOし、どっちにも行けるよう準備
■リック占CO見て｢真か狼」と認識
■すでに狂は聖濃厚から、リック真なら確阻止で狼が出る。リック狼なら真対抗は確定
■ギルが霊COで１-１陣形まで確定。ギル「真狼」予想
■迷い所だがルサ狂は霊に出る。
という話でござるか？
見習いメイド ネリー
>>46
となるとやはり、本線は霊霊狼狼、ですか。
ネリーもそこには異論はないです。で、霊霊狼狼ならルーサーは真、です。
やっちまった感があります、ね…。卍人狼を外したことより、こっちの方がネリーはショックが大きいです。
この場合、ルーサー判定で人狼が黒黒と出さなかったのは何故かな。人狼同士でくっつくのを避ける為？
ここは考えても分からないか。占い判定の方は卍が本当に人狼である場合を避けた、で通るとして。
それにしても、何故人狼は2人騙りにだした？
占狼霊狼、と振り分けている場合なら騙りを2人出しているのはリスク無く、かつ「霊2人編制」で霊吊りで2手を稼ぐ為という目的で通る。
「霊霊狼狼の場合、人狼は1人で十分ではありませんか？」
ウェンディさんはここについて、何か回答を見出せますか？
霊は1人削ってしまえば、判定についての問題はクリアできてしまうのでは？
霊霊狂狼だと狂人の謎が解せないですが、しかし霊霊狼狼、だと人狼の方の謎が解せない…。何の為に？
学生 メイ
ちな昨日の。
灰集計
●卍3 （セシローズネリーソフィ各1）
▼ラッセル4 ルーサー2 ケネスネリー1
霊集計
●ばらばら
▼ルーサー3（本人以外全希望）
---
占
ウェン ▼ケネス●卍○ローズ
リック ●卍 ▼ケネス▽ニーナ▽卍
聖
ニーナ ●卍○ローズ▼ルーサー▽ラッセル
ラッセル未提出
何だろね面白いね。
見習いメイド ネリー
>>48
霊霊狼狼、ならルーサー真、はもうオッケーです。
そして霊霊狂狼、でもルーサー真、で通る。
え、これってまさか聖狼？
いや、まさか。しかし、「人狼が2人騙りを出しているのは何故か？」は聖狼ならクリアできるけれど。
しかし、これだと新たに謎が発生してやっぱり「狂人が霊能者COにいっている」ってことになるんですよね。
ここがクリアできないから霊霊狼狼であろう、聖狂だろう、なのに霊霊狼狼だとどうして人狼は2人騙りを出すことにしたのだろう？
学生 メイ
ルサ吊りになったのは
おじい委任多数→おじいルサ投票
も働いてるのかね。
そうじゃなくても二択ならルサだったと思うけど。
ちな私はラッセル投票。（思いっきり本決空目した）
見習いメイド ネリー
>>1:229
＞だから聖に狼がいるなら、狼２騙りなんかしないほうがいいんだよ。
成る程、そうか。
＞むしろ、こうなったからこそ霊に狂混じりという可能性を考える人が出てくるようになったわけで、それで霊３COでは吊るのが難しい聖真狼とかの説も人外が堂々と出して吊れるようになる。
確かに。ネリーはまさにそう考えましたね。
オッケーです。霊霊狼狼が本線、か。
ナサケネかな、と思っているんですが。そこも見直さないとな。霊能者についても、灰狼についても。
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