3日目 / 165 学習帖ニューヨークに行く【参加者募集中】

165 学習帖ニューヨークに行く【参加者募集中】

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視点：人狼墓全

ママちゃりに 8人が投票した（らしい）。
三本でもえんとつに 2人が投票した（らしい）。

ママちゃりは村人達によってたかってぶち殺された。

煮玉子おにぎりが寝たまま起きなかったみたい。

しぶとい奴は会津あかべこ、これ以上はいるな、飲む点滴あまざけ、父ちゃん坊やぱんじー、ちっちゃいおうち、滅菌めんせん、三本でもえんとつ、マークわかばの 8 人だと思っておこう。

三本でもえんとつ

【めんせん白】

・透視理由
赤べこ>>2:18 >>2:19や>>1:19 >>1:20の考察に強く共感して、ぜひ自分の手で2つ目の黒引きたくてめんせんに変えた

素直に●おうちにしとけばよかった…
2連続黒引きの野望が…

気を取り直して
【▼おうち●わかばセット】

(0) 2015/01/18(日) 23:03:27

ちっちゃいおうち

【おにぎり白だったよ】

一番狼ありそうと思ったところ＆みんなの意見も参考に。なんか読まれてるね。

(1) 2015/01/18(日) 23:03:56

これ以上はいるな

えんとつに二票入ってる。
一人はちゃりだと思うけど、誰か間違えた？

(2) 2015/01/18(日) 23:07:02

ちっちゃいおうち

>>2はいるな
間違いじゃなくてえんとつに投票したよ。
ちゃり黒く見てないし、対抗の黒出し先に投票する気にはなれなかった。

(3) 2015/01/18(日) 23:11:03

飲む点滴あまざけ

おにぎり白ね
霊待ってるけどいない感じ？
>>0
あのぉ、霊判定で味方分かるし君視点内役はっきりするのでは？

>>2おうちでしょ？

(4) 2015/01/18(日) 23:12:13

三本でもえんとつ

出来たら霊判定同時がいいな
15分とかに合わせて

(5) 2015/01/18(日) 23:12:28

マークわかば

ママチャリ黒

後だししたくて待ってみたりしてたので、えんとつの案にのってみますたぬ。

(6) 2015/01/18(日) 23:15:01

これ以上はいるな

えんとつに入れたのおうちか。なるほど、それならわかる。

とりあえずめんせんを待つけど、どうなるかな判定。

(7) 2015/01/18(日) 23:20:54

三本でもえんとつ

わかばがイタコ、めんせんが狂人、おうち狼ね

えんとつはご主人様に後が無くなって呆然としてるのかな

【▼おうち＆●おうち】にしとくね

(8) 2015/01/18(日) 23:25:31

会津あかべこ

>>0 す、すまん…どっちも合ってなかたべこ（
この展開だとえんとつ真なら9割おうち狼だろからそのまま占ってもらうのが良かったね。

めんせん来なくてもある程度流れで固まった感じ。

(9) 2015/01/18(日) 23:26:07

三本でもえんとつ

>>4
せっかくだから自分で2つ黒見たかったんだよね
>>7
いや、結果は間違ってだけど、今でも本気で心から赤べこの考察いいなと思ってる

まあ、とりあえず内訳分かったから結果オーライ
おやすみ

(10) 2015/01/18(日) 23:34:10

これ以上はいるな

おーい、えんとつはともかく赤べこは狂人わかばの誤爆の可能性は検討せんでいいんかい。

えんとつ真時のわかば狼は流石にないと思うけど。

(11) 2015/01/18(日) 23:39:39

滅菌めんせん

【ちゃり白】
突発不在申し訳ない
おうち、流れ向こうだけど、よろしく

(12) 2015/01/19(月) 00:53:27

滅菌めんせん

夜明け後
あまざけのつっこみ>>4が妥当
あかべこの>>9はどうなんだろう。検討不足というか昨日指摘した気質で検討切ってるようにも見えるが>>11の指摘はもちろん正しい

(13) 2015/01/19(月) 01:01:03

滅菌めんせん

夜明け前
ぱんじーの>>3:54やっぱちゃり白?　は
仮にポーズとしても対抗組の力押しと非常にミスマッチに感じる

無論【▼えんとつ】
(客観視点でも仕事終了のーと)

おうちはどう協力して欲しい、とかがあれば言ってね。

(14) 2015/01/19(月) 02:04:33

父ちゃん坊やぱんじー

おにぎりなんだ、ほへー。
>>0に対しての>>4に追従。
えんとつの夜明けの心情、がっかり感？こだわり？ちょっと同調できない、汲み取れない。

あとあまり意味ないかもだけどおうちの狼度は劇的に下がったね。

(15) 2015/01/19(月) 05:50:47

父ちゃん坊やぱんじー

【▼えんとつ】
今日はこれしかない

【おうち：●あかべこ】
おうち、頼む

(16) 2015/01/19(月) 05:56:28

父ちゃん坊やぱんじー

>>8
えんとつは呆然としてるの？

おうちが狼ならなぜ今日の襲撃先を占い先にしたと思う？

おうちが騙りに出た理由はどう思う？

今になって気付く、ちゃりとおうちの連携または切り、それとめんせんのサポートについて、えんとつ視点で見えてきたことがあれば教えて。

(17) 2015/01/19(月) 06:05:12

>>11,>>13
わかば狂の誤爆→黒確定は詰みなので検討不要べこ。

で判定からめんせん真狂まで確定、3パターンまで絞られたべこ。

　｜えお｜わめ｜ちああば｜
　｜んう｜かん｜ゃかまん｜灰
―┼――┼――┼――――┼――
１｜真狼｜真狂｜狼白白白｜狼
２｜狂真｜狼真｜白灰灰灰｜狼
３｜狼真｜狂真｜白灰灰灰｜狼

残り3手、堅実手はおうち真ルートでえんとつ(orわかば)吊って、明日めんせん霊判定でおうち視点の騙り狼確定、灰も黒引きで確定or白引きでも2択まで絞れるべこ。

(18) 2015/01/19(月) 06:11:25

会津あかべこ

おうち真の場合、あまざけorぱんじー狼だけど、ぱんじーは昨日言った>>2:19わかば狼との切れ、えんとつ狼とは昨日めんせん>>2:34が指摘の>>1:27冒頭による薄さがあるので、こちらルートならえんとつ＆あまざけだべこ。

決定打が出てこなければ、今日は【▼えんとつ、おうち→●あまざけ】でお願いしたいべこ。

>>15ぱんじー
おうち狼が下がった理由ってどのへん？あかべこ的にそういう判断材料がナイ感じなんだけど、どこかのタイミングで意見聞きたい。

(19) 2015/01/19(月) 06:14:29

飲む点滴あまざけ

>>19
ん？赤ベコ自信もおうち真狂で昨日自己完結してなかった？
>>2:18

私は正直なぁ...おうち真でも相手が灰評最白のバンジと自分の中で白かったベコでなぁ
直近の反応が気になるけど

まぁ今日はえんとつ吊り妥当か
明日えんとつ偽ならＲＰＰなっちゃうし、真でも縄足りるよね？**

(20) 2015/01/19(月) 06:45:52

三本でもえんとつ

パン>>15
せっかくなら自力の黒判定見たかっただけ。2連続黒引きはロマン

>>17
悪い書き間違えた「えんとつ→めんせん」ね

おうちは透視先を襲撃先にしたら灰狭めなくていいし、黒出して吊られたく無いんじゃないかと。おうち本人に聞いてみたら？

おうちがエスパーに出たのは出ないと確定するからだよね（狂が霊に出てるから）

初日の>>1:17は若葉狂に見てのスライド指示じゃ無いかな。霊の信用勝負厳しそうに見ての指示ね

【初日はおうちとチャリは一切お互いに触れてない】

チャリからは>>2:50でやっと絡み
ラインを隠す為にあえてお互いに表では話しかけ無いようにしていたと推測

今日、僕か若葉吊るなら明日はおうちを吊らないと明後日は4人おうちー綿栓がRPP仕掛けて来る可能性ある（綿栓は狂放置で▼家で村勝ち）

(21) 2015/01/19(月) 07:13:30

ちっちゃいおうち

一応、おうち視点では「えんとつ狂の誤爆でラインがクロスしている可能性」もあるよ。
とは言え初日からめんせん真に見てるし、めんせん真/わかば偽で疑ってはいないけど。

>>12「流れは向こう」ってのも。おうちは全くそう思っていなかったし、予想に反し信用低い占い師と繋がってしまったから咄嗟に出てきたんだと思う。見えてない視点だよ。
仕事終了はわかばも同じだし▼わかばの方が狼吊れる気配。

あかべこの推理は「イタコ真狂はない」が起点だった＋「おうち真狂予想してた」
でえんとつ真とするには前提が覆ったわけだけど、その辺考察とか思うことあれば聞きたい。

(22) 2015/01/19(月) 08:01:09

父ちゃん坊やぱんじー

今日おうちが4分の1を引けるかどうかが結構大きいね…。
ぱんちゃん、お手伝いする（炎）

(23) 2015/01/19(月) 10:18:49

会津あかべこ

>>20,>>22
今日のおにぎり襲撃という状況証拠が>>1:49を上書きする「おうち狼らしい」襲撃だからだべこ。煙突>>21にも>>1:49は反証されてるね。ぱんじーが>>17の2/3文目まで提起しておにぎり非狼の結論に行ったのが逆で興味あるべこ。

(24) 2015/01/19(月) 11:44:33

三本でもえんとつ

おいこらパンジー、お前の質問に本気で答えたのに無視か、初日から態度悪いな

全狼露出してるのに騙狼吊り逃して負けだけはあり得ないからな

明日までには目覚まして▼家頼む、明後日だとランダムにされる、喉がれ

(25) 2015/01/19(月) 12:38:41

父ちゃん坊やぱんじー

>>25
読んでる読んでる。少喉で無反応は許すもの。
揺さぶりならぱんちゃんには無駄だよ。

煙突→偽なら狂
若葉→偽なら狼
お家→偽なら狂
綿線→偽なら狼

上からありえる順。

(26) 2015/01/19(月) 12:49:01

父ちゃん坊やぱんじー

>>0への>>9やっぱりおかしい。謝るポイント分からない。
「そのまま占ってもらうのが良かったね」
正直「ハァ？」ってなっちゃうレベル。変。
何の目線の発言かブレ感違和感モリモリ。

甘酒>>4が普通と思うよ。強く追従。
入るなは票チェックや>>11の指摘も白い、
昨日の>>2:5 >>2:9も反応素白い、
>>2:46 >>2:55じゃあおにぎり喰う意味ない…

ちゃりも見直してきたけど、真面目におにぎり＝狼を布教しているとても可哀相なノートだったよ。

(27) 2015/01/19(月) 12:58:24

マークわかば

ぱんちゃん一回冷静になっておいで。

はいるな確定白やで。

べこ視点、真に思ってるえんとつが黒引きたくてめんせん占ったのなら、昨日の希望のまま対抗占えばよかったね、と思うのはおかしくないよ。

ついでにえんとつは偽ならわざわざバッシングされそうな対抗占いをしない理由がないんだよ。だからそこは単純にえんとつは黒引きたかった、が本当の理由と見ていいんだぬ。

(28) 2015/01/19(月) 13:29:31

これ以上はいるな

えんとつのめんせん占いはなんだかなーではあるんだが、偽でやるにしても、めんせん真と確信しての白出しでないと、いまいちメリットが薄いような気はする。
というか、偽ならダイレクトにおうちに黒出しの方が、怪しまれずにすんで良かったんじゃないかと。

>>27 ぱんじー
白評価は嬉しいけど、僕確定白ね。

(29) 2015/01/19(月) 13:42:38

飲む点滴あまざけ

うーん、というかさ
視点漏れなのか判断出来ないけど、？ってなる発言多いんだけど

まず言わずもがな>>4のえんとつ
正直、理由聞いても村からしたら分からん
あとバンジの入るな白の見落とし(見落とすの？)、えんとつのことも言えないよね

で、触れるなと言われた＆昨日えんとつ真の流れでおうち真だったらまずいからあえて言わなかったんだけど、>>2:13で私占い外した理由がワカバの意見参考(つまりワカバの真も見てる)なのにめんせん真決めうち護衛。おうち真でもめんせん狼あり得るよね

ちなみにCO順考察はあてにしてない。直近見た村でめんせん位置が狼あったし、えんとつ狼もあった

(30) 2015/01/19(月) 14:29:27

ちっちゃいおうち

えんとつに関しては「ああ仕事しているなー」と好印象なおうち。

あまざけさん。>>30
また違うよ。わかば>>1:52「甘酒の色を見てみたい」を見て外したんだよ。

(31) 2015/01/19(月) 14:37:12

飲む点滴あまざけ

おうち真の場合
えんとつ狼なら赤ベコ、ワカバ狼ならバンジが相方っぽい
バンジも指摘してるとおり>>0、>>9、>>10の違和感。
単刀直入に言うと茶番臭い、あとは>>27に追従

バンジはおうち決めうちの追従、入るなや赤ベコも村なら思ってると思うけど正直どっちのラインもありそうでかなり悩んでる。そんなに自信満マンに決め打てる状況？共感出来ず

なんで皆急に怪しくなるんだ
ワカバ吊りならバンジ、えんとつ吊りなら赤ベコ占い希望

(32) 2015/01/19(月) 14:45:13

飲む点滴あまざけ

あとワカババンジ狼ありえるのは>>26で煙突狂視で>>16で煙突吊り推し

単体見ると発言内容見たらワカバより煙突狼パッション
よって煙突吊り

>>31了解、ワカバが私に占い当てて白あてに来させようとしたってことね？
まぁ入るなも結果白だったし入るなを主人危惧のワカバ狂の動きなら分かる
よってやっぱり煙突偽なら狼かな？@喉枯れ

(33) 2015/01/19(月) 15:32:40

父ちゃん坊やぱんじー

煙は霊誤爆無し確信>>5狂↑
家は占先襲撃狼↓
>>22悩むが酒追従▼煙

(34) 2015/01/19(月) 17:16:14

ちっちゃいおうち

「占い先襲撃」をおうちの狼要素として取るあかべこ>>24と非狼要素として取るぱんじー>>34。
狼要素とされるのはわかるんだけど、どう解釈すれば狼度がダウンするのかはよくわからないので聞いてみたい。ぱんじーorあかべこの二択かな。という感じ。

「えんとつ狼且つあかべこ狼」はないと思うんだよねー
あかべこが盛大に描いた「イタコ真/狂否定考察」、更に「おうち非狼説」、そのどちらもえんとつの判定で潰していることになる。
世論的にはおうち狂判定でイタコに狼でも問題はなかったはずだし、2人がテレパシーで繋がっていることを考えるとどうもしっくりこないのだよ。

あかべこ>>24
つまり、あかべこは依然えんとつ真路線で考えているということかな。

(35) 2015/01/19(月) 17:49:56

これ以上はいるな

おうち真を見るなら、霊判定先出しできちんと判定割ったわかばの方が狼の可能性は高そうなんだけど。あまざけはそこんとこどう思ってるのよと喉がないのを承知でつっこむ。

とりあえず現状わかばに入れてるけど、ギリギリまで考える。

(36) 2015/01/19(月) 19:34:37

マークわかば

>>31ひどい。

んー。
襲撃見て、おにぎりに黒出さないんかーって思ったけど、おにぎりが狩人COしたらおわちゃんだったね。なら食った方がお得かぬ。

えんとつ狂人の可能性は残るのだけど、やっぱり>>28により真に映る。

狂人なら初手占いで敢えてどこともライン切れてないママチャリに黒出すのも、今日めんせんに白出すのも色々リスク背負い過ぎなんだぬ。

(37) 2015/01/19(月) 20:10:52

マークわかば

仮にえんとつが真の気持ちに成りきった狂人だったとしたら、おうちは>>2:44見直して来るべき。

ママチャリとラインがあるのはめんせんであり、

あかべこの言った要素>>1:54は、
・ママチャリ最多票であっても、ほとんどが何人かを並列に並べて希望を出していたこと
・統一ではなく自由占いなのでママチャリ占いに決定していたわけでもないこと
・ママチャリ自身が票が集まったと感じていたとしても、無抵抗さを見せることで回避が見込めると踏んでいた可能性があること
・めんせんの希望は>>1:42でやや占いから遠ざける意志があったこと

よろしくね。

(38) 2015/01/19(月) 20:36:48

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