人狼物語 執事国


180 マジカルミステリーツアーのバスで。

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医師 ヴィンセント

んー、皆さんの意見を読んでみても、やっぱり霊狙いだったんじゃないかと思うんですけどね。
ギル&ジローは、昨日シャロ真の目が強かったと思います。
狩人もいないのに、なぜそんな手間を?
ただ単純に、ラッセルさんを吊りたかっただけなのでしょうか。

……けど、この辺、
自力で見つけた要素だって思っただけに、意固地になってる所はあると思います。
占狙いでも、考えて見ますね。

(97) 2015/05/30(土) 19:15:07

医師 ヴィンセント>>97真の目を強く言ってたと思います。

2015/05/30(土) 19:16:06

【独】 バスジャック ギルバート

セシリア調査。
>>1:175→卍印象良い発言。最初に乗客と思った可能性がある。最初の灰考察。
>>1:191→バジルは最初から印象悪い。俺もそこそこ悪い。卍が一番乗客と思われているだろう。
>>2:125→シャロ「狂」の視点でバジル絡みの話。バジルの色をどこで取ったかという話だが、エッタがバジルからラッセルに●を変えたので、エッタ-バジルラインがあったのではと言っている。
シャロが黒狙いでエッタだからそこからたどった、と。

これは酷い話で、当時も突っ込もうと思ったが残しておいた話だ。確定白だからもう言えないけど。
これは、シャロ狂が狼エッタと見抜いておきながら、●エッタにしているという話が前提になるが、明らかにおかしい。
そう考えているなら「エッタを外す」つまり乗客だと思っているから●にしていると考えるのが普通。

>>2:126→2の理由なら「エッタはバジルを狼ではない」と思っただけでラッセルとは切れているとは思っていないだろう。
切れているというなら、バジルは●ラッセルにする必要があり、それをエッタが見て、「バジルとラッセルは切れている」というならわかるが、●セシにしているだけでは切れているかどうかはわからない。

(-52) 2015/05/30(土) 19:25:26

お忍び中 コーネリアス

白含む灰の誰かが狂っぽいというのは、明日の霊結果見てからでもいいよ。

リック>>96本決定でいいね。
占いは白狙いすると全てが見えるよ。好きなところ占ってね。

今後の展開をちらりと考えてみたんだけど、
灰に狼2であれば、占い先が黒に当たる場合にリック強制下車されない可能性もあるかもしれない…?(最終日、白灰狼)

でも順当にリックから強制下車だろうなぁ。

(98) 2015/05/30(土) 19:27:29

【独】 お忍び中 コーネリアス

>>95のヴィンセントの●自分っていうのは、灰2狼であれば白要素とも言えないので注意。
まぁ、この希望見る限りだと、シャーロットとヴィンセントは非ラインだねとは思えるかなぁ。

(-53) 2015/05/30(土) 19:27:40

【独】 バスジャック ギルバート

>>2:127→間違った前提で推理しているから、妄想で埋めて結論している。

これはセシが推理は出来ていないという証拠なのだが、やってる風なので放置して「セシ推理できる」キャラにしておいた。
そういう位置にしておいてからの仮想狼だったんだけど、逆にミスリーダーの期待もあった。

一方でそれを指摘して「推理を正すギル」を演出する手も考えていた。
どっちにするかはその時次第という「手駒」だったわけだ。

(-54) 2015/05/30(土) 19:29:16

医師 ヴィンセント

ギル&ローの赤ログを想像してみました。

僕、ギルさんは「バスジャックの俺カッコイイ!」みたいな雰囲気は漂わせてるけど、実は案外、優柔不断で優しい性格だと思うんですよ。
>>2:200「わからない」なんて顕著ですよね。
直近の>>76も、僕を黒塗りしながらも「助けたように見えた」とか、ちょっと可愛いなと思いました。
性格以外にも、狼→村は相手が無実だと知ってるから、突きぬけられないのもありそうですが。

翻って、
マンジローさんは結構思い込みが激しくて、信じた方向に一直線みたいな所があると思うんですよ。
だから、陣形とか襲撃とかはマンジローさんの意見のほうが優先されてるんじゃないかなと。

たとえば、今回だと2−2だと、確定情報なしで無茶苦茶辛かったと思うし、そうなりませんようにってずっと思ってました。
なんで狼がその戦略を取らなかったのか分からない。
ここに、何か思い込みとか誤認とか合ったのかも。
だから、>>80は結構当たってそうに思います。

(99) 2015/05/30(土) 19:29:40

【赤】 医師 ヴィンセント

2−2なんて、正直、今考えたわ。

(*63) 2015/05/30(土) 19:32:26

【独】 バスジャック ギルバート

>>2:128→これを見ればわかるように、要するに「バジル狼ありき」の推理な訳だ。典型的な後付け推理。

セシは最初に思った印象を論理化すれば、それが推理だと思っているのだろう。
またはそういう発言をする事で村人と思われる、またはプレイできていると考える、という事だと思う。

なので、>>67なんかも「バジル狼の後付け理論」が欲しいためのものなのだろう。「ありき」だから何言っても変えることはできないだろう。

(-55) 2015/05/30(土) 19:40:50

【墓】 双子 ヘンリエッタ

>>+55
ありがふぉ、リンゴにかぶりつく

難しいな...このままだったらギル下車させたいかな

ギルの昨日の灰下車希望にもしシャロ偽の場合の真占の振りの意図があったら(灰下車希望は非COのせしりんとあんちゃんとギルだけだったよね)、遺言が早いんだよね...

(+59) 2015/05/30(土) 19:45:13

【独】 バスジャック ギルバート

>>2:158→「邪推の自覚はある」後付けだという気持ちはあるんだろうね。まあそりゃそうだよね。
>>2:178→卍の早速の▼ラッセルが不満の様子。
>>2:179→ギルは白い。

(-56) 2015/05/30(土) 19:47:04

お忍び中 コーネリアス>>97にちょい納得した。

2015/05/30(土) 19:47:27

【独】 バスジャック ギルバート

>>29→「利用されたくはないから」。推理出来ない人の常套句。こういう話をすれば正当化できるから、発言する義務が軽減されて自分が楽になるというだけの話。
積極的な狼探しからは後退したと考えていい。

これらを総合すると、セシは印象だけの判断で、推理は出来ない。
後付け理論で無理に話をこじつけることは出来るが、自分の中では納得感は低い。
自信がないのでミスリーダーになるのも怖く、できれば発言したくないので「利用されたくない」理論。
これによって益々論理的推理は「練習されることはない」から印象論者にしかならない。

その印象は、バジルは狼。これはもう曲がらないだろう。
次は卍。ギルは一番白いと思っている。

(-57) 2015/05/30(土) 19:52:14

お忍び中 コーネリアス

セシリアに聞きたいんだけど、
ヴィンセントの印象で変わった部分とかある?

(100) 2015/05/30(土) 19:54:51

【赤】 バスジャック ギルバート

一応、セシリア調査は完了。

結論だけ書けば、

1、推理は出来ない。印象論者で後付け理論。
2、それをある程度自覚しているので、「利用されたくない」(>>29)と言って自分の発言するストレスから開放している。
3、印象はバジルが確定的に狼。どういってもたぶん無駄なので、そこの努力はしない方がいい。次は卍で俺が一番白いと思っている。
4、こういうキャラなので最後は印象で決める。

バジルはコーネに対しての努力がいい。
俺がラスウルになったらセシの印象で卍に勝てるようにしておく必要がある。

(*64) 2015/05/30(土) 19:57:24

【独】 バスジャック ギルバート

>>100
より怪しくなってると思う。

(-58) 2015/05/30(土) 19:57:50

【赤】 バスジャック ギルバート

続いてコーネ調査する。出来たらまた発言するね。

(*65) 2015/05/30(土) 19:59:05

【赤】 医師 ヴィンセント

了解。
コーネさん説得してみます。

今日考えてみたんですが、僕LWでもラベンダーLWでも、
セシリアさんは残すべきだと思います。

ラベンダーならそのままラベ白視で。
僕なら、「僕狼なら、セシル残す筈がない」という理屈で押し通します。

(*66) 2015/05/30(土) 19:59:36

【赤】 医師 ヴィンセント

調査ありがとうございますー。
僕そういうの苦手なので、有難いです。

(*67) 2015/05/30(土) 20:04:54

医師 ヴィンセント

ん〜、誰か質問とか、くれませんかね。
僕としては推理はほぼ終了なんで、あとは説得なんですが、何を話したものかな。

>どこかのリックさん
僕が気楽に見えたとしたら、それはもう「僕が」間違えることはないからだと思います。
お恥ずかしいですが、僕の推理なかなか当たらないんです。白いと思った人は黒だし、逆も。
灰のまま生きてるって、いい事なんですね。

(101) 2015/05/30(土) 20:26:54

【独】 バスジャック ギルバート

>>1:153→バジルを「放置出来ない位置」。
「技術者」なのでテクニカルなCO方法とかその対処などの議論は率先してできる。
自分の考えも簡潔に言葉にする事が出来るので、人に絡むケースは増える。

>>2:115→この話は使わせてもらったが、基本的に「自分に経験があるからと言って、今この村で同じことが起こっているとは限らない」「ラッセルがどう思っているかという検証がない」という致命傷。
>>2:146→卍と俺は一応、狼卍>俺だがちょっとの違いという感じか。

>>1:148→絡めばわかるというタイプ。なので絡んだら安易に好印象ということはないだろう。「技術者」として卍とは議論しているが、だからと言って即村側判定はしていない。

狼卍>俺は変わらないようだが、バジル判定は難儀なようだ。
対話でわかるというタイプだから、傾斜した意見には取り付く。(>>42
こういうところから「違和感」とかなんちゃらとかで探るだろうから、無難な話より傾斜した意見の正当性を村側と取る可能性が大。

→攻略としては、「角度のついた意見」が好きなので、そういう部分を提示しながら、それが村側視点(白い)になっていれば好印象は取れるだろう。

(-59) 2015/05/30(土) 20:34:33

文学少女 セシリア

>>100 コーネリアス
……ヴィンセントは私の黒打ちに、
何も言ってこなかった。
その割にLWとして私を上げている。

そして、今日。
ヴィンセントは私が残った時自らが
強制下車される可能性があるのを
恐れているように見えない。

私からすれば、自分が下車されても問題ない。
と思っているようにみえる。

という訳で印象は変わっていない。

(102) 2015/05/30(土) 20:40:56

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文学少女 セシリア
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