人狼物語 執事国


51 新米を炊く村【フリーガチ村】

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帰宅部 ムカイ、起きた。

2009/11/04(水) 21:05:10

社会科教師 ライデン

>>63 ケン
その意見オモシロイね
ムカイを白視してるのって誰?
actで良いから答えてくれるとウレシス

(65) 2009/11/04(水) 21:06:11

帰宅部 ムカイ

あー、これケンの喉危ういの俺のせいもあるんかな。スマン。

>>59ポルテ
「疑い方がやわらかい」の何に凹んでるんだ?

>>61ライデン
それ、俺もぽつぽつ疑問点として落としてる。
「ナオ&ポルテ」の場合、何故切りあわないのか?が俺の中で一番引っかかってて、話を聞いてみた感じだと「切れない、もしくは切ることにメリットを見出してない」なのかなとしか思えず…。

ナオとポルテペアに固執せずに、単独で鬼と思えるのはどっちか今から議事録読み返しながら考えようと思ってる。
なんで、俺疑ってる人いるなら早めに言って貰えればそっち説得に時間割くんで。

(66) 2009/11/04(水) 21:14:24

調理部 ポルテ

ムカイ君>>66
疑いが柔らかいってのは自分の性格(?)みたいなものと自分で思ってたんだけど。
それが「村側にしては」って事は、そこをムカイ君は鬼要素としてみてる所。性格つつかれたと一瞬思った。

ついでに質問。

>>1:110の理由ってまだ答えてもらえないんだろうか。>>1:134によると、あれは「理由の一つ」だし。まだあるんだよね?
>>2:59「黒視移行している雰囲気を出そうと思っていた。」そういえばこれも理由聞くの忘れてた。何でだろう。

こうやってじっくり読んでみると、ムカイ君は餌まいてる自覚があって、多分にそこに食いついていかないのが黒く見てるんだろうか、といまさらながら納得。

(67) 2009/11/04(水) 21:21:14

社会科教師 ライデン

>>66 ムカイ
疑ってると言えば疑ってる。
って言うか、灰4人それぞれに疑いポイントはある。
特にムカイを黒視してると言う意味では無いので、説得よりも黒探しに専念して欲しい。
単独黒を探すよりも、ナオ&ケンorポルテ&ケンは本当に無いのか?を考えた方が良いかもと思うけどね。

(68) 2009/11/04(水) 21:25:49

調理部 ポルテ

もきゅ。1時間弱返信不能になりそう。

時間も時間だし、簡単に現状思ってることを。

ラインとしてなさそうなのは、ムカイ君−ケン君。
単体の黒さとしてみてるのは、白:ムカイ君>ナオさん>ケン君:鬼

それで、何処に一番自信があるかというと、ムカイ君とケン君のラインの無さの所かな。2人とも鬼だったら何処まで演技派なのかと本気で思ってる。
となると、必然的に明日が一番ある可能性は、▼ナオさんなんだよなーと。

質問あったら戻り次第返事するー。*もきゅー*

(69) 2009/11/04(水) 21:35:08

帰宅部 ムカイ

>>57ナオ
「能力者や村人はこうあるべき」
そんなこと言った覚えないんだけど…

>>29ナオ
ストレートに疑問を言うと、既に他の人も言ってるが「ナオって誰をどういう理由で疑うの?」というのが見えない。
ナオがどういうアプローチで推理をするかがわからないんだ。
初日からCO談義に交えて何度か聞いてるのに未だ掴めなくてもやもやしている。
で、これを「鬼探してるようにみえねーよ。ナオが鬼だからだろ」と思い切れるほどの自信はまだ持ててない。

吊り先への話促しの話題を出したのは、(能力者の真偽と灰は違うと言われればそれまでだが)能力者について考えるときに>>2:25「襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断」という考えがあるんだったら、「死ぬ前に情報落とさせたい」って思わないのか?と思ったから。
ピエトロ先生白だと思ってたから、発言促すつもりはなかったとかなら理解出来るんだまだ。

これに対する解説は望まない。灰考察で示して欲しい。

(70) 2009/11/04(水) 21:41:47

帰宅部 ムカイ

>>67ポルテ
「こういう性格なだけです」って胸はりゃいいじゃん。

俺の[>>1:61「占い先がばらけてる」って「片占い量産」ってことだと思うんだが、それってどういう情報になるんだ?]
これは、「片占いも情報」という概念が理解出来ず、それまでナオと話していた段階で納得出来る話引き出せなかったんで、他の人に説明して貰おうとした。
ポルテに聞いたのは、両潜伏派>>1:41だったから。
両潜伏の人は何を情報とするのか聞いておきたかった。

黒視移行感を出そうとしてたのは、誰かが「だよねー、ポルテ白黒曖昧であやしいよねー」と賛同して来たり、「ムカイはポルテ占いたくないって言ってたくせに!」と俺の黒要素にして来たりしねぇかなと思っていた。

食いついて来ないのは、「自分の白黒評価に無頓着」とすれば白要素だとも思うよ。

(71) 2009/11/04(水) 21:55:25

弓道部 ケン、社会科教師 ライデン>>65に「え、脳内白だったの僕だけ?くらいの気分ですが

2009/11/04(水) 21:58:42

【墓】 バスケ部 ヤスナリ

単純確率として、
灰5人で黒2、吊3手。
狼吊り切る確率は30%。
意外と少ないのね。

(+20) 2009/11/04(水) 22:03:14

社会科教師 ライデン

>>71↓act ケン
いや、後2人いるよ。
ナオとポルテだね。
ブレーチェは2dでケン白と言ってる位で、ムカイの事は疑いから外してない、俺は意図して誰をどう思うとは言ってない。
確かに過半数の人が白視してるけど、ケンが黒要素を強く見ている2人が白視したからと言って、いかほどの物だろう?
2人が共闘して白を落とす策を練るなら、ケンよりムカイを標的にした方が良いと思うんだよな。

(72) 2009/11/04(水) 22:09:52

【墓】 バスケ部 ヤスナリ

ここから2連吊りする確率は6分の1、結構ヤバいかな…。

(+21) 2009/11/04(水) 22:10:46

帰宅部 ムカイ

ケンは、「俺、考え近いからケン白だと思ってるだけじゃないよな!?」という不安感がある。
鬼だとして見極められるのか俺!?という「こえー」。

別件。
ケンで気になってるのが、>>24「ムカイが狼なら、ここでケン狼説取るよかナオかポルテ吊りにかかったほうが多分楽」
そういうケン自身、「ナオかポルテ吊りにかかっている」んだよな。
自分の行動が鬼要素になってる自覚あるのかなこれ。

★ケンに質問
霊もしくは占判定が出ることを前提とした、相方切り落としについてどういう考え持ってる?
Actで一言回答でいいッス。

(73) 2009/11/04(水) 22:10:59

社会科教師 ライデン

あ〜…>>72とか俺が確白だから言える発言だわな…
灰の時に同じ事言ったら
狼視点ワロスwwww
とか言われて颯爽と吊らて村の破滅に一役買っていただろう。

(74) 2009/11/04(水) 22:17:08

帰宅部 ムカイ

>>72ライデン
ナオはブラフと言っているんでわからんが、ポルテが俺最白>>69に置いて来たことは興味深いと思っている。

これ、「ナオ&ポルテ」の場合はケンにムカイ吊らせるのは難しいと判断し、俺にケン吊らせる作戦なのではないかと。
俺って結構ふらふらしてると思うし。
ケンの>>24「ムカイ人間決めうち気分」この辺り影響してないだろうかと予想。

(75) 2009/11/04(水) 22:20:28

社会科教師 ライデン

>>75 ムカイ
ナオ&ポルテであるなら、ケンにムカイを吊らせるのも、ムカイにケンを吊らせるのもキツイと思う。
ミスリーダーを作るなら、白の俺かブレーチェだよ。
最終日に2対2なら御の字だろうね。
ただし、ブレーチェはケンを白視してるので、標的にするならケンよりムカイの方が…
とか考えても良さそうと思うので、2人狼なら標的ミスしてるなぁとしか思えん。

(76) 2009/11/04(水) 22:26:40

奇術部 プレーチェ、へろへろ〜ん。あろは。

2009/11/04(水) 22:26:48

社会科教師 ライデン

あ、先に言っておくけど
さっきから、ナオ&ポルテ狼説を否定した発言してますが、2人同時に狼とは考えづらいと思ってるだけであって、2人は白と思ってる訳では無いのでよろしく

(77) 2009/11/04(水) 22:30:35

奇術部 プレーチェ

や、別に私が誰を白として見てても別に私が決定出すわけじゃないからさ。ケンを黒く見てもその人の黒ぽいんつにはしないし。
むしろよくぞやった!とほめてつかわすのですわ。

(78) 2009/11/04(水) 22:33:00

帰宅部 ムカイ、奇術部 プレーチェにウクレレをパスした。

2009/11/04(水) 22:33:13

社会科教師 ライデン、奇術部 プレーチェにウイイレをパスした。

2009/11/04(水) 22:33:48

弓道部 ケン

>>72
僕の発想はむしろ逆、ナオも一度は>>36で白視、ポルテも>>45、このへんでムカイ白を崩せないとふんだんじゃないか、って思ったのですよ。
そこへ>>61を見たので>>63

ムカイのほうが僕より吊りやすいってことはないと思うんですけどね。

(79) 2009/11/04(水) 22:34:33

奇術部 プレーチェ、ウクレレくらって卒倒した。ぶぎゃん

2009/11/04(水) 22:36:14

帰宅部 ムカイ、あと20分しかないと思ったら1h勘違いしていた。

2009/11/04(水) 22:38:48

陶芸部 ナオ

>>64
どうだろ。回避できるかどうかは彼の問題だし、黒引けたかの吊り先次第。

(80) 2009/11/04(水) 22:43:36

奇術部 プレーチェ

ポルちゃん>>62
返答さんきゅーさんきゅー。
なるほど。まぁわかりあえないとこは平行線なんでどうしようもねーっつっちゃーないのだよね。仕方ないと思える部分もありーの。
で、そうなるとムカイ→ナオに対する疑問の理解できなさげっぽいのはどう見るんだろう?まぁなんだ。同じポイントなのにどうも疑うラインが違うのが不思議でね。当事者じゃないからだろーかしら。

(81) 2009/11/04(水) 22:46:22

社会科教師 ライデン

>>78 ブレーチェ
ちょっとニュアンスが違う。
灰がケン=黒を唱えたら、ブレーチェがどう思うか?
ではなく
狼が、白の2人を誘導するにはケンとムカイどちらの方が良いか
と言う話

>>79 ケン
2人が狼であるなら
説得に対する難易度は、ケンもムカイも大差ないと思う。
ならば、白明言されたケンよりムカイを…と思っても不思議ないと思うんだがね。
まぁ、平行線になりそうだし、これに対する回答は良いよ、他にptまわしておくれ。

(82) 2009/11/04(水) 22:49:02

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社会科教師 ライデン
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帰宅部 ムカイ
32回 残4817pt

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新聞部 アン(2d)
0回 残6000pt
バスケ部 ヤスナリ(3d)
19回 残5499pt
奇術部 プレーチェ(4d)
6回 残5811pt

処刑者 (4)

副長 ピエトロ(3d)
4回 残5900pt
陶芸部 ナオ(4d)
18回 残5523pt
調理部 ポルテ(5d)
13回 残5542pt
弓道部 ケン(6d)
23回 残5309pt

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