人狼物語 執事国


64 初心に帰っていぬたろう村

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修道女 ステラ

いぬたろんろんちょっとだけ。

考えられるボブ食いの主な理由
・いぬたろう様狙い
・いぬたろう様守護を恐れて(慎重)
・占い師乗っ取りできそうだったから

・ローズ人
占が真狂狼でも真狂狂でも真贋が狼にバレバレ。

・ローズ狼
占が真狂狼なら真贋バレ、真狂狂なら黒出したどっちかに絞られている。
あと占が真狼狂だった場合、ローズ占いになった時点で狼は占乗っ取りに相当自信がない限り真ぽい方食いに行きますよね?じゃ、真狂狂の可能性のがぐっと高いのかしら?

(37) 2010/ 6/20(日) 12時50分位

修道女 ステラ

卍さんの質問に答えます。
>>2:146
いえ、下の表の名前順で見て、さらに解釈しやすそう順です!
どこかひっかかった方から考察してますが、それが疑わしさと直接結びつくわけではないです。

2日目に印象変わったというか、見直したいと思ったのは最初のほうで考察したニーナとラッセルです。
特にニーナが、疑い集まってる印象だったので。

>>2:137に関して
フレディが狼狂ならそのまま騙ってしまえば霊確定しなかったわけですよね。
でもフレが撤回したのは占CO撤回なしを2、本気っぽい占CO(ロズ)を1、確認したあとですよね。
狼が騙っているのか2潜伏かわからない、占い師を食べやすい、状況つくりの面を見れば悪手じゃないのでは。

それと「言葉尻だけで」、というのは心外ですわ。
確かに戦略談義への介入は皆無ですが・・。
あたくしの言ってること納得いきません?

(38) 2010/ 6/20(日) 15時00分位

修道女 ステラ

>>2:148フレディ
>>38上段の通りです!
フレディさんについては当時流し読み程度でした!

質問
>>2:154ニーナ一番下
ローズさんの反応のどこを怪しんだのですか?

(39) 2010/ 6/20(日) 15時10分位

修道女 ステラ

>>2:161墓の下のボブさん
フレ・ロズのやり取りは、>>2:53>>2:55とか気になりましたけど、なんか触れちゃいけないとこなんかな?て。
ぜんぜん読みきれてませんので他も見てみますね。

ニーナに関しては最初の印象なので、また読み直したいと思ってます。
あたくしは基本的に、最初自然さや余裕を感じる方は素直に村側と見る傾向があります。
疑い前提な見方は効率悪いと感じるので。

>>2:158下段フレディさん
別にカオスが好きなわけではないですよ。
あたくしがバラ占いに乗り気だったことを指しているのですか?
それは占い師の思考が読み取りやすく真贋つけやすく、真が狼を見つける精度も高いっていう利点があると感じてたからで、ぜんぜんカオス推しだったわけではないです。
デメリ・メリットあると思いますし、そのあと「この編成なら統一のがいい!」って意見をいくつか見て納得もしています。

(40) 2010/ 6/20(日) 15時40分位

修道女 ステラ

占い師考察は帰ってきてからまとめますね。

皆さんすてきな父の日をノシ

(41) 2010/ 6/20(日) 16時10分位

冒険家 ナサニエル、ちょっとだけ顔出し

2010/ 6/20(日) 16時50分位

冒険家 ナサニエル

目の前にあった質問にこたえる!
>ニナ >>35
せっかくフレディ案使ったんだから、ソレを活用した撤回者に目がいってて・・・
ローズの思考がとても自分に似てたから・・・ぶっちゃけ決め打ってしまってたっていう・・・。
だめだめだ。オレ。

白と思う対象を占う前ナニ考えてたのか、って質問には
「占うことになったから、占った」
です。自分の希望だって、「フレ案の霊撤回を洗ってみたい」だからな・・・

(42) 2010/ 6/20(日) 16時50分位

書生 ハーヴェイ

>ナサ>>2:139に答えてくれないかな?

(43) 2010/ 6/20(日) 17時20分位

書生 ハーヴェイ、ちょっとだけ顔出し

2010/ 6/20(日) 17時20分位

冒険家 ナサニエル

>ハーヴ>>43
大丈夫か、ってのは言葉が悪いけど
「偽として信用勝ち取り投げたのかな」って思っただけだぜ。
対抗の偽要素を提示した言葉があれだったんだ。

(44) 2010/ 6/20(日) 17時30分位

書生 ハーヴェイ

>>44 卍を狂or狼で狂よりに評価した理由についてきいてるんだよー

(45) 2010/ 6/20(日) 17時30分位

書生 ハーヴェイ

キャロ>>21にダウトなんです。
ラッセル黒なら占に狂狼かと思ったらしいが、ラッセル黒・ローズ黒なら占は真狂狂なんです。このタイミングで編成頭に入ってない占い師は俺困っちゃうんだけど。

(46) 2010/ 6/20(日) 17時40分位

書生 ハーヴェイ、あまりに気になったので言ってしまいますた。

2010/ 6/20(日) 18時00分位

書生 ハーヴェイ、また夜来るねー

2010/ 6/20(日) 18時00分位

異国人 マンジロー、戻り申したがちと用事を片付けるでござる。

2010/ 6/20(日) 18時20分位

のんだくれ ケネス

ちらりと顔だし

>ハーヴ
3dの決定は誰が出す?
順番で言うと俺なんだが、重要な状況なので、ハーヴが不安になる様なら2dのままハーヴがやってくれても構わないよ。

(47) 2010/ 6/20(日) 19時20分位

冒険家 ナサニエル

飯たべたりで、わりぃ。

>ハーヴ
自由さを考えたら狼より狂人じゃない?
いずれ自分を食うなり吊られたりしないと勝てない狂人と、生き残らないといけない狼とじゃ。
この村は狼が2だから、狼3とかの村と比べたら一日でも生き残りランダム持ち込みを狙うかな、と思ったんだもん。
だから狼はフレ案しても占いより霊にでると思ったし。

ローズ黒だった事実から、、

全く外れた考察だけどな。だから、ローズ黒をオレは全く考えてなかった。
フレ案は見事人外を占い騙りに集中させた訳だ。凄いよ。

(48) 2010/ 6/20(日) 19時20分位

冒険家 ナサニエル

■1、占い考察
対抗は二人共たぶん狂だと思う。
霊確定してるから、ロズ吊れば結果はでるし、判定割ってきた卍さんなんか、ロズとの占いCOタイミング的にも、狼はありえない。キャロだってそうだ。自由に騙れるフレ案で、2匹とも占い騙ってくるかな?
三人共結構COタイミング前半だし。

村的にみて、COタイミングも撤回タイミングも、一番占んなかで狼臭いならオレなんじゃないかな。
オレからみたは対抗は狂だな。

(49) 2010/ 6/20(日) 19時40分位

冒険家 ナサニエル

灰考察、今夜できるかな。
明日夕方18:30までにはできるはず。
同時に希望出すから。

すまん、ちょいちょいみとく。
ガッツリ居座れてなくて悪い。

(50) 2010/ 6/20(日) 19時40分位

異国人 マンジロー

戻り申した。
はわわわ!昨夜更新前からのわたわたに紛れて>>4が!拙者がじゃんけんに勝ち、貞奴の帯をくるくる〜!しておる雄姿が実況から落ちてござる!無念!!
各々脳内補完を頼むものでござる。

してハーヴ殿>>15は「いいともー」が正解にござるか…?

(51) 2010/ 6/20(日) 19時40分位

異国人 マンジロー>>51 ラッセル殿と同じ位の時期に議題投下するでござる。

2010/ 6/20(日) 19時40分位

異国人 マンジロー、冒険家 ナサニエルにすれ違いいぬたろう殿〜。(挨拶)

2010/ 6/20(日) 19時40分位

冒険家 ナサニエル、異国人 マンジロー乙!!!

2010/ 6/20(日) 19時50分位

異国人 マンジロー

質問が来ておったでござるな。

>>18 リック殿
端的に返答するなら、ローズ殿人を見切っておったから、という事ではなかろうか。少なくともここで勝負をかける程度には確率を高く見積もっておったと考えるでござる。

ローズ殿村側の印象というのは、関係当事者である拙者および占騙りにとっては肌感覚で染み付いておる物と考えるでござる。
事実キャロ>>1:165>>1:170ではローズ殿を「よくしゃべる人」に分類(白視とほぼ同義か?)、>>2:62に至っては暫定、は入るものの「人間決め打ち放置」とまで評してござる。
またナサ殿が偽黒を出して来たのも、このあたり印象から誤爆は無し、と踏んだと考えるでござる。

(52) 2010/ 6/20(日) 20時00分位

異国人 マンジロー

さればキャロ殿が黒を重ねて来た理由でござるが、>>2:61「パンダ〜早々吊れない」という意識があるでござる事から、1黒のみでは村を吊ることはできぬと考え2黒として来たかと思うでござる。
また真らしき目が上がる、という事は言うまでもなくでござるな。

また>>2:114で拙者狂なら黒出し良手、と気づいた節がある故、ナサ殿を相方と見出しても不思議はござらん。
最悪3黒出たとしても偽確定せず=少しでも長く生き残る可能性があれば?それに掛けた故かも知れず。(>>2:61 PP発想より)

とまれ何より気に掛かるは>>2:61一番最後の文でござるな。拙者キャロ殿はどこまで本気で言っておるか判断に困るのでござるよ…。
実は裏では色々計算しておるのではないかと思うのでござる。

(53) 2010/ 6/20(日) 20時20分位

異国人 マンジロー

>>35 ニナ殿
最初の質問は…、雰囲気を悪くすることは本意ではないでござるが、意味が伝わりやすいよう端的に言わせて貰うでござる。
「喰われ〜?」の質問は拙者「何だかすごく偽者っぽいんですが、それってわざとやってるんですか?」の意に捉えてしまったでござるよ。
拙者は拙者なりに懸命でござるよと、するー可との事であった故、無言の抗議をさせて戴いた次第でござる。

また、この手の直球すぎる質問は狙っただけの効果は示さぬ物と僭越ながら考えるでござる。つまりは「してません」で終わりでござろ?

後半、端的に是。
>>2:100とほぼ同じく。ラセ殿は参加状況、ローズ殿は初日希望出し無し、などから(村であった場合)後半灰に残した際のSG化懸念よりの希望でござる。

(54) 2010/ 6/20(日) 20時40分位

踊り子 キャロル

>>35ニーナ
「ローズ:暫定白決め打ち放置でいーや」の発言を何度かしてるくらい白で見てた。占いにあがらなければ普通に狼見逃してたわ。

>>46ハーヴェイ
つまり「ラッセル逝っちゃったからローズに黒塗りしておきたい」狼占が黒出した可能性かしらとぱっと思ったワケ。

(55) 2010/ 6/20(日) 21時10分位

踊り子 キャロル、ローズの発言読んでいるなう

2010/ 6/20(日) 21時10分位

異国人 マンジロー

>>38 ステラ殿
回答忝いでござる。
[最初]ふむ、「区分け」されて居る訳では無かったのかと自己解決でござる。相すまぬ。

[後半]うむ、ちと鳩からゆえ「悪手」と性急な表現を使ったでござる。言い方を変えるでござる。

あれだけ人外有利な状況を想定して、そうならぬよう動く熱量という物は、拙者素直に村側ではないかと感じているでござるよ。それに費やした発言量も多いでござる。
が、ステラ殿はその辺りはまるっと考慮しないのでござるなー、と思ったでござる。
「言葉尻」は表現が悪かったでござる、すまぬでござるが、拙者その人物の村での動きに着目する場合が多いため、発言内容のみから考察しているように見えるステラ殿に違和感を感じたでござるよ。

(56) 2010/ 6/20(日) 21時20分位

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生存者 (2)

酒場の主人 フレディ
29回 残2098pt
酒場の看板娘 ローズマリー
33回 残2056pt

犠牲者 (6)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残3000pt
旅芸人 ボブ(3d)
30回 残2249pt
書生 ハーヴェイ(4d)
29回 残2316pt
異国人 マンジロー(5d)
39回 残1833pt
双子 リック(6d)
72回 残801pt
のんだくれ ケネス(7d)
24回 残2316pt

処刑者 (5)

学生 ラッセル(3d)
32回 残1932pt
冒険家 ナサニエル(4d)
3回 残2920pt
見習い看護婦 ニーナ(5d)
64回 残1002pt
踊り子 キャロル(6d)
38回 残1760pt
修道女 ステラ(7d)
15回 残2577pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

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