74 豪雨の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ/メモ履歴] / 絞り込み /
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
あー、クルミの占い判定見るってそれ対抗占わせるってことなんだ。
それも、どうなのって感じだがな。
俺、クルミ偽決めうちでいいと思うぜ。狂でも8人時点でのRPPは防げる。
ただ霊ロラストップは考えてない。ニキ真なら喋らせていいと思うから、クルミと比較したら1日延期していいと思ってるだけ。
(43) 2011/06/15(水) 13:54:38
リウ真だと思考回路が思考トレース能力をスーパーしてるので僕と非常に相性悪い自信があるそんときは僕の制止頼む。
>>30 モミジ
1.聖騙りの可能性がある。
2.占の見た目のCO数は正しくない可能性がある。
3.2COで安心すると確定する。
4.狂人はCO数に関わらず占いを騙る傾向にある。
で、狂人はモミジのロケットCOを見て、聖騙による占い確定の危険性は見なくて霊にCOしたの？ってこと。伝わらないかしら。
これがこの編成の「占確定を恐れる狂の定石」
以上の定石を前提にして、狼は占騙りを出さないこと。
これが「4-1を恐れる狼の定石」（続く）
(44) 2011/06/15(水) 14:01:35
ゼンジちん。
みんなの意見が出揃ってから、そっと発言を添えるとか無理？
哀しいことだけど。灰から出されちゃった私やゼンジちんって、疑われる事がないから好き勝手言えるのよ。そして、村の方向性を定める決定力や影響力があると思うのよ。私らが心がけなきゃいけないのは、フラット思考で灰や能力者を見つつ発言を引き出す所にあると思うんだよね。また、疑われる恐れがあるなかで、各自が自らの思考をどのように開示して行くのか。それを見たかったり。
喋りたいのに水差すような事を言ってゴメンよ。
(45) 2011/06/15(水) 14:06:15
よかった。
▼クルミちゃんは私、スグルくん視点、モミセンそしてリウちやん真視点でも現状問題なし。村視点では、スグルニキ同陣営の可能性の場合のリスク管理が問題なだけ。
この可能性がないと信じてくれるなら5者の間で調整可能な吊りですよ。
どうしよう？今日の考察、スグル白（誤爆黒もなさそう）クルミ偽の説明も加えたほうがいいかな？
(46) 2011/06/15(水) 14:07:20
「狂の定石」を念頭に動くと狼が占いにCOした場合、編成は4-1になる。4-1になったとき、村はどういう戦術をとるかというと、占い師ローラーだよね。
霊鉄板の占師ローラーで黒出たらローラーストップの真狂放置。
襲撃するも狂2食う可能性普通にあるし、真残る可能性もいっぱいある。
これすげー攻め手の選択肢の狭い悪手だと思ってる。
だからこの編成は原則、狼は占いを騙らない。
だから僕は「占いに狼がいるなら○○だよね」「真狂ならニキ真」と言われても「？」
ライデン狂人と仮定すると狂人ライデンは「占確定のリスク」と「霊3COのリスク」の二つを即座に犯していることになる。ライデン真の可能性、皆が思ってる以上にあると思う。
(47) 2011/06/15(水) 14:19:15
畜産科 スグルは、占狼の可能性は捨ててないけど、そこをメインに考えるのは謎。
2011/06/15(水) 14:20:51
生物部 ニキは、スグルニキ同陣営＝あっち側陣営ね。
2011/06/15(水) 14:21:03
畜産科 スグルは、ごめん。脱線した。でもこれでもわからんかな？
2011/06/15(水) 14:21:18
畜産科 スグルは、あと義理で聞いたみたいなので気分害してたなら、ごめん。
2011/06/15(水) 14:21:43
生物部 ニキは、私には色々な推理法があって前菜がてら披露したいのよ
2011/06/15(水) 14:22:49
ニキ>>46
▼クルミ吊りの説得は不要だよ。
ニキ、喉の配分ペース考えず走る傾向にあるから。少し心配。
ゼンジちんも私も、即霊ロラという訳じゃないから。クルミの意見も待って、総合的に考えたいと思ってる。
それよりも、ニキが灰をどう見てるのか。それを示しつつ、まとめ役思考で「どのような占い指示を出したら情報が最も落ちるのか」 そこを考えてもらいたいな。
(48) 2011/06/15(水) 14:23:37
生物部 ニキは、多分人狼大好きそうな貴方が聞いて納得できる白要素だと思うよ
2011/06/15(水) 14:24:29
畜産科 スグルは、少なくとも僕なら3-2霊真狼にして臨機応変に対応する。
2011/06/15(水) 14:25:08
生物部 ニキは、愛犬 ゴロウマルに了解。
2011/06/15(水) 14:26:04
>>45 ゴロちゃん
なるほどねぇ。俺また登場遅くなるなら居るうちに方針見せたほうがいいかなと思って。
幸い今日はいつもよか居れると思うから、皆の発言待つよ。
ただ占い方針希望だけちょいと出させてね。皆の意見も聞いて考えたいし。
リウ→●ヌイ希望。ヌイくん、白でも灰吊り時吊っちゃいそう。ここ確白にしとくのはおいしいと思う。
んー、でもモミせん真決め打つなら元々白でいいのかな？俺あんまモミせん真決め打てるかわかんない。リウもしや真？と思ってるから。これ見極めるため考えたら、どこ占ってもらうのがベストなんだろう？
モミせんどこ占うかは、自分の灰考察と皆の灰考察と合わせて後で考える。
(49) 2011/06/15(水) 14:40:34
英語教師 モミジは、茶道部 ゼンジに「リウさん真の目を見てるのは、確定白作ったから？
2011/06/15(水) 14:44:38
ちょっと時間取れそう。よいしょっと。
>>44>>47スグル君
「狂人は占いに、狼は霊能に」という理屈は、納得はしなくても理解はしてるの。
私が疑問なのは
>>2:49「モミジ聖の可能性を霊能候補が認識していたなら、霊能の対抗は非狂なんじゃないだろうか。」
ここなの。
モミジ聖痕者の可能性を考えていたなら、狼であれ狂人であれ、占師を騙るのが普通じゃない？
文の前後がつながらないと思う。
スグルの分業論を採るとして、
モミジ聖の可能性を見た狼が、狂人が騙されて占い確定することを恐れないのは、何故？
(50) 2011/06/15(水) 15:28:23
英語教師 モミジは、「モミジ聖視したら（前提条件）、偽霊は狼ってつながる？」
2011/06/15(水) 15:33:30
ローラーされる霊の考察を流れで考えるでもなく、忙しいのに過去ログ洗って真面目にしてるﾇｲくんなんて村だよ。狼視点どうせ吊ると計算してるのだから。ﾇｲ占う必要ないよ。ヨシアキもだけど。
先生、エビコさんは私を信じてくれてうれしいのだけど、ただ淡々と流れで疑わしい人を序列に言ってるだけで全然白くみえなくて困ってます。
(51) 2011/06/15(水) 15:39:27
エビコちゃんとヨシアキ君はまた夜かな。
それまでに一度洗いなおそ。
ゼンジ君
私も朝間抜けなこと>>6言ってるけどゴロちゃんに黒出してもヌイ君が代わりに確定白になるのよ。
前に、「一人に黒だしたら後は全部白はおかしい」って言ってた気がするから、念のため。記憶違いだったらごめんね。
(52) 2011/06/15(水) 15:39:47
生物部 ニキは、先生＝モミセンの意味じゃないから
2011/06/15(水) 15:41:16
英語教師 モミジは、生物部 ニキ>>51「ヌイくんが潔白なのはわかってるのよ」
2011/06/15(水) 15:41:25
英語教師 モミジは、「あ、そなのね。エビコさんの怪しいところ、聞かせて？」
2011/06/15(水) 15:42:11
生物部 ニキは、あと可能性としてあるのはとんでも狼スグル（ないだろうけど
2011/06/15(水) 15:43:42
生物部 ニキは、他が白い
2011/06/15(水) 15:44:42
生物部 ニキは、黒要素はたまたま該当する村もいる、黒探しは精度わるいよ
2011/06/15(水) 15:46:26
>>50 モミジ
書き方わるいんかな…ｗ
「ただでさえ狂人はCO数に関わらず占いCOする編成なのに、聖の可能性があるロケットCOを認識していたとき、狂は霊を語るかな。むしろより警戒して占に行くんじゃないか」ってこと。
なら霊に対抗が出るならそれは非狂なんじゃないか。なの。
狼は聖CO全く関係なくて、4-1避けたいから占COしない。
(53) 2011/06/15(水) 15:48:10
生物部 ニキは、誰が潜伏狼でもライデン吊っている流れだね。
2011/06/15(水) 15:52:23
ニキさん。
今でなくても良いから、でも出来たら今日中が良いけど、その他の人の白要素の詳しい説明頼めないかな。馬鹿に噛んで含めるつもりで。
私鈍いからさ、>>51だとわかんないよ。
(54) 2011/06/15(水) 16:02:58
生物部 ニキは、じっくりしたいから夜になります。ごめんなさい
2011/06/15(水) 16:05:42
>>53スグル君
狼は関係あるでしょう。
スグル君の理屈だと、偽霊ニキかライデンは狼よね。で、彼か彼女はモミジを聖だと思ってる。
1:聖っぽい占いCOモミジ>>1:4
2:狼？ニキ（ああ、聖っぽい占い師がいるな。占いは狂人に任せて霊騙ろう）>>1:5
3:クルミ>>1:7
4:狼？ライデン（ああ、聖っぽい占い師含む白白2COだな。占いは狂人に任せて霊騙ろう）>>1:24
これって変じゃない？
あと、「先生」と呼びなさい。
(55) 2011/06/15(水) 16:11:13
英語教師 モミジは、生物部 ニキに「謝らないで。待てるから、ゆっくりでも」
2011/06/15(水) 16:12:04
「モミジ聖を考えてていた霊能候補」がいるなら狼狂人問わず占いに出るタイミングじゃないの？
ってこと。
後ごめん、話振っておいてなんだけど、pt気をつけてね。
(56) 2011/06/15(水) 16:14:29
統一で●エビコさんはどうかしら。狩人の可能性もありそうだからあっち側の人には怖い位置かもね。皆さんの意見求めます
(57) 2011/06/15(水) 16:18:47
>>55 もみじせんせい
二人きりのときはモミジで良いっていったくせに。
もうライデン狼はないよ。
1:聖っぽ占い師
2.狼ニキ（占いは狂人に任せて霊騙ろう）
1.聖っぽい占い師
2.霊ニキ
3.クルミ
4.狂人ライデン（聖っぽい占い師がいるけどどっちか狂人だろう。あとニキは狼じゃないだろう）（根拠なし）
(58) 2011/06/15(水) 16:20:45
>>56 モミジ
……うんｗ
聖が騙りをいれてないかもしれないから、見た目通りのCOの可能性もある。そこで焦って狼が過保護で首つっこむとやぶ蛇だから、狼はCO形気にせず狂人に任せるようにする。
何が伝わらないんだろう…ｗ
(59) 2011/06/15(水) 16:32:32
>>58スグル
大人をからかうもんじゃありません。あなたの仲間はニキさんなんだから、二人で赤でちゅっちゅしてればいいでしょう。
昨日の話なんだから昨日の情報で話すのは当たり前。
じゃあ
1：モミジ（聖っぽい）
2：狼（占いは狂人に任せて霊騙ろう）
1：モミジ（真っぽい）
2：狼（占いは狂人に任せて霊騙ろう）
になって、>>50中段の>>2:49「モミジ聖を見ていたら」云々はまるで関係なくない？
(60) 2011/06/15(水) 16:33:34
生物部 ニキは、畜産科 スグルに貴方の考えは特殊だときづきなさいw
2011/06/15(水) 16:34:50
英語教師 モミジは、畜産科 スグルに「本当にね。あと、「先生」と呼びなさい」
2011/06/15(水) 16:34:53
畜産科 スグルは、エビコ統一でリウ先発表は意味ある？かも。
2011/06/15(水) 16:35:51
英語教師 モミジは、「考えが特殊か」より「本当に考えたか」が問題だと思ってる。
2011/06/15(水) 16:39:28
>>60 モミジ
狼が能動的に「聖?を見て霊を騙る」のではなく、
狂が「聖?を見てより強く占騙りを意識する」ので、
受動的に「霊を騙るのは狼である可能性が上がる」
(61) 2011/06/15(水) 16:42:49
畜産科 スグルは、定石の補強をしたのではないか、という論。
2011/06/15(水) 16:43:27
畜産科 スグルは、ニキは4-1のリスクわかってただろー！ｗ
2011/06/15(水) 16:44:01
>>61スグル君
モミジ聖と見た「狼が霊に出るだろう」ではなく、「狂人が占いに出るだろう」ということ？
pt危なきゃACTでもいいよ。
あと、特別授業
Repeat after me .【モミジ先生】
(62) 2011/06/15(水) 16:49:07
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ/メモ履歴] / 絞り込み /
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ