159 日の沈まぬ村 初心者優遇編
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修道女 ステラ は ごくつぶし ミッキー に投票した。
のんだくれ ケネス は ごくつぶし ミッキー に投票した。
冒険家 ナサニエル は ごくつぶし ミッキー に投票した。
ごくつぶし ミッキー は 双子 リック に投票した。
教師 イザベラ は ごくつぶし ミッキー に投票した。
逃亡者 カミーラ は ごくつぶし ミッキー に投票した。
双子 リック は ごくつぶし ミッキー に投票した。
木こり ダニエル は ごくつぶし ミッキー に投票した。
ごくつぶし ミッキー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、教師 イザベラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、修道女 ステラ、のんだくれ ケネス、冒険家 ナサニエル、逃亡者 カミーラ、双子 リック、木こり ダニエル の 6 名。
(0) 2014/09/29(月) 13:00:11
(1) 2014/09/29(月) 13:02:14
ごめんなさい・・！ギリギリを狙ったらほんの少し遅れてしまいました・・
しかもそのイザベラさんが襲撃されてしまうとは・・完全に私の失態です・・
結果は、
【イザベラは人間でした】
(2) 2014/09/29(月) 13:03:18
ミッキーさん・・・
イザベラさん・・・
【ステラさんの占い結果確認】
(3) 2014/09/29(月) 13:05:58
もう霊能ＣＯでよくないですか？
生きているかも気になりますし
(4) 2014/09/29(月) 13:06:21
ミッキー、イザベラ、お疲れ様
さて、ミッキーが人狼だったら霊能COしてくれ
COなかったらもう一度戦略的に立て直さないと……
(5) 2014/09/29(月) 13:06:58
一応、占った理由としては、⚫︎○合わせた希望が1番多かったのと、>>2:23でちょっと引き気味になったのが怪しく思っていたからです・・。
(6) 2014/09/29(月) 13:07:00
(7) 2014/09/29(月) 13:07:49
ま、イザベラを占う可能性は高そうだったから、狙われたと思うね
敢えて外して2番手でもよかったかもな
(8) 2014/09/29(月) 13:09:47
現在までに遺言で、セシリアさん、ミッキーさん、イザベラさんが村人COしています。
村人は元々3人ですから、この中に狩人が含まれているとしても、霊能者はいずれにせよCOしていただいてよいですわね。
(9) 2014/09/29(月) 13:09:58
ナサニエルの言う通り、人数も減ってきたしヒットしたかに関わらず霊能COまわそうか
(10) 2014/09/29(月) 13:11:14
(11) 2014/09/29(月) 13:13:25
(12) 2014/09/29(月) 13:15:51
>>8
理由でも言った通り、昨日の夜くらいからかなり黒目に見てたので、人狼なら襲撃されることはないと高を括っていた節があったのは認めますわ・・
(13) 2014/09/29(月) 13:18:53
(14) 2014/09/29(月) 13:29:53
(15) 2014/09/29(月) 13:30:57
あとお2人、発言がありませんね・・。
霊能COと結果によってこの先の人狼探しに大きく影響が出ますので、早めに発言していただけると助かりますわね。
昨日顔出すのが遅れたのに恐縮ですが・・。
現在6人ですから、人狼が残り2の場合明日の更新で決着がついてしまうかもしれませんので、本日の議論が非常に大事になりますね。
(16) 2014/09/29(月) 20:39:10
わしぢゃ。
イザベラに先立たれたショックで沈んでおってのう・・・
【わしは霊能者ではないわい】
(17) 2014/09/29(月) 21:35:00
【占い結果確認】
CO
【おれが霊能者だ】
今までの2人は白だった
(18) 2014/09/29(月) 21:36:09
狂人の可能性もあるから白とは言えないな
2人とも人狼ではなかった
(19) 2014/09/29(月) 21:43:26
(20) 2014/09/29(月) 22:37:50
ん〜
霊が生き残ってるてことは
狼二匹残りの最悪状態かな？
頭痛い・・・
ケネスさん
一応、ヘンリエッタ=霊か
遺言に書いてないって薄い可能性を
があるから確認するけど
COが最後になったのは何故かな？
(21) 2014/09/29(月) 22:43:40
まあ、確認レベルだから
気楽に答えてくれると嬉しいな
ダニエルさんの発言時間と近いから
最後になったのはたまたまの可能性も
考慮にいれるつもりだしね〜
(22) 2014/09/29(月) 22:58:39
今は最悪の状態だと思っている
狼が2匹残っているのは確実で、最悪の場合、もし狂人も生きているとなると3対3になる
いろいろと慎重になっちまってな
(23) 2014/09/29(月) 23:00:38
(24) 2014/09/29(月) 23:13:44
>>24
今日確実に狼を吊らないと負けちまうかもしれないからな
(25) 2014/09/29(月) 23:24:47
わしぢゃ。
かあちゃんを失のうた悲しみに暮れて気がついたら湖のほとりに立っておったんぢゃ。そしたらのう、湖の中から女神様が現れて正直者のダニエルにこの金の斧を授けようゆうて、わしに金の斧をくれたんぢゃ。わしは、そんな高価な斧なんかより、わしには鉄の斧のほうが似合うておるからと遠慮したんぢゃが・・女神様はこの金の斧はきっと村の役に立つから持っていくようにというんぢゃもんで。
わしが持ち帰ってその金の斧を眺めておったらのう、、つづく（考え中）
(26) 2014/09/29(月) 23:25:10
【ケネスさんの霊能者CO確認しました】
COが最後になってしまったのが黒要素ですが、
・対抗がいない
・嬢以外の遺言で霊能者COはなかった
・構成的に狂人なら占い師を騙る可能性が高い
・人狼の場合、霊能者or狂人が、片方は嬢だとしてももう片方はどこに行った？となる
というところで、かなり真目に見ています。
(27) 2014/09/29(月) 23:29:21
とにかくあったとしても、霊能者or狂人が濃厚なので、吊るべきではないですわ。
そして、真霊であれば人狼が残り2ということで、いよいよですわね・・。
(28) 2014/09/29(月) 23:32:31
おじーちゃん！今はそんなこと言っている場合じゃありませんよ！
そもそもイザベラさんもあなたの奥さんとは認めていないようじゃないですか・・。
(29) 2014/09/29(月) 23:35:55
(30) 2014/09/29(月) 23:41:17
ケネスが霊能か
しかも、ノーヒット
完全に追い込まれたな
さて、みんなどうする？
(31) 2014/09/29(月) 23:58:56
そうですね、とりあえず、皆さんグレースケールを出してみませんか？
(32) 2014/09/30(火) 00:02:47
COされた役職が全て真だとした場合、あたいの目線では、リックとナサニエルが人狼で確定するんだがな
(33) 2014/09/30(火) 00:05:40
他のケース
ステラのみ偽の場合
ダニエルが人狼濃厚
ステラ、ナサニエル、リックのいずれかがもう一匹
ケネスのみ偽の場合
ケネスの人狼が濃厚
ヘンリエッタ、ミッキーのいずれかが人狼だった
(34) 2014/09/30(火) 00:12:34
両方偽の場合
ステラ、ケネスのどちらかもしくは両方が人狼
もう一匹はヘンリエッタ、ミッキー、ダニエルのいずれか
ってとこか？
(35) 2014/09/30(火) 00:15:09
ま、ステラとケネスを信じるなら
ナサニエル、リック、あたい
を吊るってことになるな
(36) 2014/09/30(火) 00:17:04
とりあえず私の現時点でのグレースケールはこんな感じです。
黒：冒＝双＞逃＞の＞木：白
ナサニエルさんとリック、どちらがより人狼っぽいかというのはもう少し過去の発言を見返してみないと測りかねますが、単純に並べた感じではこんな予想です。
ここからさらにラインも見ていければと思いますわ。
(37) 2014/09/30(火) 00:21:15
ナサニエルかリックを吊るならあたいが占われてもいいぜ？
ま、その場合明日噛まれるだろうけどな
(38) 2014/09/30(火) 00:21:54
毎回遅くなり申し訳ない
では今村人と名乗っている中で狩人ＣＯをすれば絞れないですか？
(39) 2014/09/30(火) 00:24:27
一応アンケート投下
■1.今日の吊り希望は？▼▽
■2.今日の占い先希望は？●◯
■3.あなたの考えるグレースケール
(40) 2014/09/30(火) 00:25:08
騙り役職無しなら
狼は二匹生き残り確定
ナサニエルさんとカミーラさんが狼
・・・勿論、僕から見たらだけど
ケネスさん偽なら一人位黒って
言いそうなんだよね
最後のCO だから対抗はいないのわかるし
狼二匹より一匹だと思わせた方が
村側は油断しそうだし
(41) 2014/09/30(火) 00:27:57
>>39
人狼が２匹残ってる可能性考えるとあまり意味がない気がする
１匹吊ってりゃ有効だがな
(42) 2014/09/30(火) 00:29:29
対抗ＣＯがあればどちらかが狼
出なければ今までのＣＯで嘘があることって確定しないですか？勘違いなら申し訳ないです。
(43) 2014/09/30(火) 00:34:07
狩人COしてもらうのは私も考えたのですが、もしGJ出れば吊り手が1回増え、村有利になるので、その可能性は残しておいた方がいいか、今灰を狭めるか。
皆さんもご意見いただければ。
(44) 2014/09/30(火) 00:35:29
>>39
二匹残りの狼側の勝ち条件が
人間を吊る&一人噛み殺す
だから、それは危険だよ
狩がばれたら、無条件で噛まれるから
吊り対象にならない限りはダメじゃないかな
(45) 2014/09/30(火) 00:35:31
■1.今日の吊り希望は？
▼リック
▽ナサニエル
■2.今日の占い先希望は？
●ナサニエル
◯リック
■3.あなたの考えるグレースケール
黒：双＞冒＞の＞修＞木：白
占いの非COのタイミングなどからこう考えた
(46) 2014/09/30(火) 00:36:13
■1.今日の吊り希望は？
もう少し考えたい
■2.今日の占い先希望は？
こちらも吊りを決めから決める
■3.あなたの考えるグレースケールは
ステラが真占だとした場合
黒：冒＝双=逃＞木=修：白
(47) 2014/09/30(火) 00:36:56
>>43
狩人が既に死んでる可能性あるからさ
狩人はダイイングメッセージ残すと占い危険にさらすんで敢えて遺言残さないだろうから
(48) 2014/09/30(火) 00:40:57
ステラさん偽占い師の場合は
非常に頭が痛い・・・
ステラさん狂人なら
ダニエルさんの白黒不明
狂人だからダニエルさんが狼か村人かは
わからないから白出しただけの可能性大
ステラさんが狼なら
同じくダニエルさんの白黒不明
ただし、ダニエルさんの白黒はわかるから
ダニエルさん村人だから白出し
ダニエルさん狼だから白出し
両方ともあり得るけど・・・
(49) 2014/09/30(火) 00:43:45
僕は
占いCO が遅い
占い師の可能性があるヘンリエッタちゃん
を、早めに吊りたがっていた
二点から、カミーラさんを疑ってる
後者はケネスさんも当てはまるけど
霊CO と黒非挙げで白寄り
(50) 2014/09/30(火) 00:59:10
■1.今日の吊り希望は？▼▽
▼カミーラさん
▽ナサニエルさん
■2.今日の占い先希望は？●◯
●ナサニエルさん
⭕ケネスさん
(カミーラさん吊るならだけど)
■3.あなたの考えるグレースケール
逃>冒>修>木>の
後ろは団子状だけど・・・
(51) 2014/09/30(火) 01:08:33
1日目のアンケートから、ヘンリエッタは占いの可能性低い
初日CO否定
占いが初心者だと事故が起こる？
自分は初心者ではない口ぶり
占いの行動から考えて妥当性がない
それに対してのステラの反応は真占いらしい質問に思える
(52) 2014/09/30(火) 01:10:45
なので、遠慮なく吊っていいと思った
ヘンリエッタは狂人で対抗CO出なかったってのが流れ的にはしっくりくる
(53) 2014/09/30(火) 01:13:40
ちょっとここまでの発言を洗い直しております・・。
>>43
これまでのCOが嘘であることって例えばどういうケースでしょう？ちょっと私にもよく分かりません・・
狩人の対抗COは、真狩が死んでいる可能性があるのでやはり最後にCOしての乗っ取りが怖いですね。同時にCO・非COできればよいですが、現実的に厳しいでしょう。
(54) 2014/09/30(火) 01:18:03
アンケートはもう少し待ってください。
一つ質問を失礼します。
>>51
リックさんへ
なぜケネスさんが一番白なのでしょうか？
(55) 2014/09/30(火) 01:19:47
ちなみに、あたいはナサニエルを初日人狼だと疑っている
あたいが人狼なら初日から相棒を危険に晒していることになるな
対してリックはいままで噛まれたもしくは吊られた相手しかアンケートで吊りや占い指定していない
(56) 2014/09/30(火) 01:20:57
(57) 2014/09/30(火) 01:22:01
>>54
まず狩が生きていればですが、ダニエルさんが狂人ｏｒ狩で確定します。
さらにダニエルさん以外がＣＯすれば
ダニエルさんが狂人であることが確定します
(58) 2014/09/30(火) 01:26:38
ま、このやりとりから考えて、
ステラ、ケネスが真なら
ナサニエル、リックのセットか
ナサニエル、あたいのセットになるんで、
ナサニエルは吊っていいかもな
あとは、あたいとリックどちらを信じるかってとこだろう
ま、あくまでステラ、ケネスが真という前提で、悪夢のケースでなければだけどな
(59) 2014/09/30(火) 01:27:15
(60) 2014/09/30(火) 01:29:10
>>55
>>41 にも書いたけど
あのタイミングで霊騙るなら
狂人ならミッキーさんを黒と言って
村人に『狼が一匹ならまだ大丈夫』
だと思わせる可能性が高い
もっとも・・・
僕は霊のCO 自体、狩が守りづらくなるから
危ないと思ってたし。
吊り対象になったらCO でもよかったしね
(61) 2014/09/30(火) 01:29:41
狩が生きていて、狂人は死んでいる場合
ダニエルさんが村人ｏｒ狩確定
ダニエルさんが村人であるならば、
１人狩ＣＯすれば残りは人狼
なので人狼が１人は出てきますね
(62) 2014/09/30(火) 01:32:29
それでも、CO が始まってしまったから
出てこざるを得なくなって・・・
狼側に騙らせないようにCO 自体を
ぎりぎりまで引っ張ったのかな、と
狼側ならぎりぎりまで引っ張って
怪しまれるリスク犯してまで
まだ黒無しでCO するのは難しいかな、と
(63) 2014/09/30(火) 01:33:44
(64) 2014/09/30(火) 01:36:15
騙りが出たら騙らなかった方を吊り、
狩ＣＯのどちらかを占えばどうですか？
(65) 2014/09/30(火) 01:39:01
あと、ダニエルが狩人COするだけのケースだと、なんら意味がないのと、確実な噛み先提供になるぜ？
(66) 2014/09/30(火) 01:39:34
ステラさんがケネスさんより
黒寄りにつけたのは
CO 早すぎ&焦りすぎ
嬢の占可能性
から、まだステラさんを真と見切って
いないから。
占われたダニエルさんの白黒も同様。
ただ、グレスケでも書いたけど
後ろは団子状だけどね
(67) 2014/09/30(火) 01:40:21
最悪なのは、狩人が死んでて、人狼が狩人を騙るケースだ
吊れないし、占いや霊能噛み放題になる
人狼側に情報を与えるリスクの方が大きいだろ？
(68) 2014/09/30(火) 01:45:30
ごめんなさい、狩人COの件で考え込んでおりました・・。
>>58
？？その理屈がやはりよく分からないのですが・・。ダニエルさんが狂人だったとしたらなぜ占いや霊能でCOしなかったのでしょう？？狩人の可能性はまぁあるかと思いますが、そこから狩人COがあった場合、GJのチャンスを単に失うだけになってしまいますわ。
(69) 2014/09/30(火) 01:46:33
>>68
確かに微妙なのかもしれませんが明日のぎりぎりまで考えて見ます
ちなみに
>>56であるのならば
>>59は
私とカミールさんのセットが無いのでは？
(70) 2014/09/30(火) 01:53:12
人狼は狩人がいるかどうかで噛み先の参考になる
村側の恩恵は少ない
そもそもダニエルは白寄りでみんな考えてるし、狩人かどうかで絞り込みは無理
ナサニエル、リック、あたいのいずれかが狩人なら別だけど、騙りと見分けがつくかな？
(71) 2014/09/30(火) 01:55:47
>>70
もちろんそうなんだけど、一応全てのケースを書いただけでね
その上でどちらが信用に足るかの状況証拠を提示しているだけで
あたい目線では、ナサニエル、リックのセットしかありえないから
(72) 2014/09/30(火) 01:59:22
さて、今日は寝る！
吊りはリックからと思っていたけど、ナサニエルに変更するわ
とりあえずセット
でわ（＾∇＾）
(73) 2014/09/30(火) 02:05:15
ステラさんが狂人の可能性が低いと思うので、この中に狂人はいないことになります。
そして
【私が狩人である】ので
人狼は
カミーラさんとリックさんになります。
(74) 2014/09/30(火) 02:14:03
ここまで議論してきて、やはり狩人を炙り出したがっているように見えるナサニエルさんが最黒と思えてきました。ラインとしてもほとんど絡みのない冒−双が怪しい感じで、少なくとも冒−逃はなさそうな感じがします。
黒：冒＞双＞逃＞の＞木：白
にグレースケールを変更させていただき、
▼冒▽双、●双○逃
としておきたいと思います。
(75) 2014/09/30(火) 02:26:12
えっ、私が意見をまとめている間に最黒と見ているナサニエルさんから狩人CO・・。ちょっともう一度考え直します。
（せっかく結論出したのに〜 >_< ）
(76) 2014/09/30(火) 02:29:12
・対抗ＣＯがいない場合
カミーラさんとリックさんで確定
・対抗ＣＯ１人出た場合
対抗しなかった人を吊り、狩ＣＯのどちらかを占う→黒なら黒、白ならもう一人が黒
・対抗ＣＯが二人出た場合
カミーラさんとリックさんのどちらかが人狼確定
あとは残りのどちらかを占えば白黒わかります。
(77) 2014/09/30(火) 02:41:22
昨日は途中ですまなかった
>>61
>>63
あんたの言う通りだ
ここでCOが本当に最善なのかは少し疑問だったからいろいろ考えて最後にした
だから、おれは、真っ先に霊能のCOを始めた逃、冒を疑っている
今までは、COのタイミングもアンケートで意見を集めて始めてたのに、今回は早い段階で始まったからな
(78) 2014/09/30(火) 07:53:53
冒が狩人で対抗が出ないなら、今回は吊れないから
■1
▼カミーラ
▽リック
■2
●ナサニエル
○リック
■3
黒：逃>冒>双>木>修：白
(79) 2014/09/30(火) 07:58:53
おはようございます。
■1
対抗次第ですがとりあえず
▼カミーラ
▽リック
■2
こちらも対抗次第ですが、私でも良いと思います
■3
黒：逃＝双>の>修=木：白
(80) 2014/09/30(火) 09:13:36
おはようございます。
考えてるうちに限界がきましたわ・・。
とりあえず、対抗の狩人COはありませんか？
一応、【私は狩人ではありません】
(81) 2014/09/30(火) 09:24:23
おっはよ〜って・・・
>>74
何故、あれだけ言われていたのに
COしてしまったの・・・
【ナサニエルさんの狩CO 確認】
・・・僕は狩CO をまわす気はない
狼側に狩の生死という大切な情報を
渡したくないから
(82) 2014/09/30(火) 09:29:43
>>77
それはあくまでもナサニエルさんの目線
ナサニエルさんの狩確を証明しないと
信用に足らないし・・・
占い師から白もらっていたりとか
昨日までにガード成功してれば別だったけど
(83) 2014/09/30(火) 09:33:53
なにより・・・
ナサニエルさんは狩だとしたら
今まで誰を守っていたかを
何故、CO したときに言わないの？
もしあなたが本物だとしたら、
それも大切な情報だし、証明書なのに
(84) 2014/09/30(火) 09:37:41
今まではステラさんを守っていましたが、成功無しで占いもされていないので白とは言えないですね。
ただ>>77の理屈はあっていると思います。
上の理屈が通らないのはステラさんかケネスさんが偽の場合のみになります。
(85) 2014/09/30(火) 09:51:45
死んだ人が狩人だったというパターンがあるんですよね・・。
(86) 2014/09/30(火) 10:20:26
なんで忠告破って狩人COした？
もう人狼が回避しようとしてるとしか思えん
(87) 2014/09/30(火) 11:40:16
みんな
狩人COしたから吊れないってまんまと人狼に騙されてその作戦にひっかかんのか？
(88) 2014/09/30(火) 11:48:18
>>77
理屈的におかしい
そもそもナサニエルが白である可能性が低いのにそのロジックは信用に値しない
そもそもあたいが狩人だったら、どうするんだい？
あと、占いも真であるか確定していないのに占い結果に左右される不確定要素をはらんでいて、確定だって言い張るのは無理があるだろ
(89) 2014/09/30(火) 12:37:00
狩人がいるかもしれない状況で騙るメリットがないですよ。
理由は自分が狩人であり、詳細は>>77で明らかですよ。
お二方ともＣＯできないのは>>77があるからですよね？
(90) 2014/09/30(火) 12:40:52
なお、あたいも狩人COはリック同様保留したい
あたいが狩人である可能性は否定しない
(91) 2014/09/30(火) 12:42:09
>>89
今の流れではステラさんを偽とするならば、運に任せるしかありませんよ？
(92) 2014/09/30(火) 12:43:52
・・・僕の中では、もう
▼ナサニエルさん
一択なんですが・・・
時間ないどうしよう・・・
(93) 2014/09/30(火) 12:44:19
>>90
はあ？
騙るメリットあるじゃん
実際、吊られるのが濃厚だったあんたが吊り回避の方向になってるだろ？
ケネスの発言みたいにさ
(94) 2014/09/30(火) 12:45:12
すみません、昨夜と今朝は眠くてちゃんと考えられてなかったですね。
先ほど言ったように、狩人が既に死んでいるかもという可能性を利用した人狼の作戦のように思えています。
もし真狩人が生きていればあぶり出して吊り、または襲撃でGJは絶対に起きないですね。ケネスさんほぼ真霊と見てますので、狼2いるのは濃厚で、最悪もう1日あります。今人狼が1番恐れているのは狩人GJだと思います。
(95) 2014/09/30(火) 12:46:44
(96) 2014/09/30(火) 12:47:04
とりあえずみんな顔出してないし、意見がまとまらない感じがあるんで、ステラ、リック、あたいの３人は▼ナサニエルであわせておきたい
(97) 2014/09/30(火) 12:49:44
>>94
私が人狼で真狩人がいたら私の提案>>77で人狼チームは負けが確定しますよ？
(98) 2014/09/30(火) 12:50:08
(99) 2014/09/30(火) 12:51:33
今までの言動や行動含め、あたいよりナサニエルを信用するってのなら、もう一度ログを見返してきた方がいいよ
ケネス、特にあんたがナサニエルをかばう流れならば、あんたが人狼の可能性も浮上してくる
いまんところ、霊能としての成果がないから余計にそう感じるんだ
(100) 2014/09/30(火) 12:51:56
上記のように、今狩人が生存していたとしても、人狼が狩人を騙るメリットはあります。というか、GJ回避に必死なように思います。
ですので、私も▼ナサニエルで行きたいと思います。
占いはどちらでもよいかと思いますので、⚫︎リックとしておきますわ。
(101) 2014/09/30(火) 12:52:25
とりあえず私はカミーラさんに投票しますので、信用していただける方はお願いします。
(102) 2014/09/30(火) 12:52:47
>>98
いや、確定しないでしょ
どうして確定すると思ってるわけ？
(103) 2014/09/30(火) 12:53:45
>>98
もう一度言いますが、狩人が既に死んでいて、あなたが人狼で、対抗が出ないというパターンがあるのです。
全員がCO・非COした場合、人狼だけがその状況を把握できてしまうのです。
(104) 2014/09/30(火) 12:57:15
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