人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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【墓】 異国人 ウェンディ

がおー、たーべーちゃーうぞー

と、お早うございます。貴方の心に潜む闇、貴方の半身、人狼役のウェンディです(キリッ
ニーナさんメイさんヒューバートさん…
それとこの村は傍観者もいるのかな?日々お疲れ様です、と。

>>メイさん
どうもだよー。

(+10) 2015/03/19(木) 08:21:33

【墓】 異国人 ウェンディ

さて、地上はどうなるかなぁ。

(+11) 2015/03/19(木) 08:28:06

【観】 グニエル ダニエル

傍観者なんていませんよ。

(+12) 2015/03/19(木) 09:02:20

文学少女 セシリア

コーネルさんはウェン-ステラを疑っているんですね。
分かりました。ありがとうございます。

>>23 コネル
>>3:79はどうですか?
最初に●ニナorセシとしているウェンさんは、なぜヒューさんの●ニナではなく、わざわざステラ狼の●セシと同じところに投票したんでしょうか?

(26) 2015/03/19(木) 09:30:13

包帯 ステラ

コーネリアスさんは推理が1日か2日は遅かったんですね。
その考察はもう終わっていることだと感じました。理解できていないか、ログを読んでないのですね。
>>3:103は「自分もそうだから」という感じですね。

流れに乗っていた感じがしなかったのは、推理が追いついてなかったからではないかと思いました。
さすがに更に遅れているぞいおばあさんよりは意欲を感じますけどね。
とっかかりが少ない中で推理していく進行で、初日の●周辺と「ウェンディちゃん人狼」という情報だけで推理して行くわけですからね。

(27) 2015/03/19(木) 10:00:45

【独】 文学少女 セシリア

コーネル狼が、なぜここまでして▼ステラにしたいのか分かりません。

最終日になって、「そこ崩すと、デボラ村想定が崩れて個人的にめんどくさいからだよ!」(>>3:34)と穴穴していたツケが回って、一から考え直し始めた村人に見えます。

…………たぶん

(-25) 2015/03/19(木) 10:02:38

包帯 ステラ

私の推理の参考にしたのは、ニーナさんの見えている世界の検証でもありました。
ニーナさんは村人でした。そして推理もたぶんついてきていた。
ニーナさんは2日目ですでに▼ぞいおばあさんにしているのです。
>>2:98>>2:99>>2:100
その視点は、ニーナさんの村人視点確定のものですから、他の灰を見た時に「▼デボラ」に自然になったのだと思います。
私はそのニーナさんの判定を「連携型狼」と見たので村人証明できなかったのですが、ニーナさん視点ではぞいおばあさん以外は村人だと思える証拠があったということだと思います。

>>2:126>>2:127にしても、村人だとしてみれば「そう見えていたのだろう」とわかる話です。
だから実はニーナさん視点が一番人狼が誰かという部分では近かったのだと思います。私たち3人はイベント(とっかかり)があったのですわ。

(28) 2015/03/19(木) 10:05:37

【観】 グニエル ダニエル

そういや完全に印象じゃが
メイちゃんのステラ疑い説?は
ステラにディスられた、とメイちゃんが
思い込んで、そんなことない、認めてほしいと
反発している様に見える。

要は村狼じゃなく敵として見てる感。

(+13) 2015/03/19(木) 10:17:22

【観】 グニエル ダニエル

ネリーさんはありがとう。
詳しくは地上の人達に後できこう。

(+14) 2015/03/19(木) 10:18:26

【観】 グニエル ダニエル

ではエピで。

(+15) 2015/03/19(木) 10:18:39

【独】 包帯 ステラ

推理はある意味めんどくさい話です。
初日の行動で「ぞいおばあさん、発言おかしいから吊ろう」→ヒュー「人狼でした。」→「じゃ、ウェンディちゃん吊って終わりですね」で終わっていたかも知れません。
そういう村をこなすと推理は本当にメンドウになっていく。
シンプルに疑っていく中で、ぞいおばあさんのような村人も出てきて無駄吊りするから、きちんと考えようとするけれど、どう考えていいのかわからないから主観で判断。
サイコロ転がす事態にもなります。

私は、だからこそ最初からメンドウな推理を覚えておくことが重要だと思います。
>>1:87下のような感覚では、結局詰められない。
メイさんが霊COについても(促されても結局何もしていない)、2日目の▼にしても結論を出せないのは、無駄なところに興味が行ってしまい、それを制御できず発言してしまうダダ漏れ体質や、メンドウでも地道に推理するということが身についてないからだろうと思います。

(-26) 2015/03/19(木) 10:18:52

【独】 包帯 ステラ

もしこれでデボラ村人、セシかコーネ人狼という結果になった場合、推理は無力だ、という結論にしかならない。
どうやってセシorコーネ人狼を見つければいいのかと考えたら、どうせ推理でもダメなら、自分が感じた感覚でも同じじゃないかと思うかも知れません。
だからメンドウな推理は余計に衰退する運命なのでしょう。

おおげさに言えば、このとっかかりの少ないG国設定に近い村で、これだけとっかかりをみんなで出し合い推理したのにデボラ村人で終わったら、完全に推理の敗北だと思えてしまいます。

しかし、村人全員がない知恵絞って考えていくからこそ互いに村人証明出来ていくのだと思います。
考えない村人はもちろん、感覚で物言う村人は村人証明の根拠が薄くなってしまうのです。それが「推理する者の視点」なのですが、なかなかうまくは行きません。

(-27) 2015/03/19(木) 10:26:41

吟遊詩人 コーネリアス

>>26 セシ
んー、そこは抜けてたね。

●セシ→確定白で疑いが飛ぶと、2日目の●▼がウェンとステラになる可能性がある。
▲占狙いとして失敗し、▲灰でヒューの判定見せると詰み。占COしてもしなくても。
▲はヒュー一択。つまり、▼狼になった場合、仲間の判定を利用できなくなる。
▼を免れて●になった狼が占CO。(仮でステラにしておく)
残る灰は「ニーナ・デボラ・コーネ」。
メイは白判定しか出ない。ステラも恐らく白判定しか出さない。
▼ウェンの判定が出ないので、▼灰→▼占という進行になるのかな。

意外に情報無くてヤな展開にはなったけど、黒判定を受けて占COだから、不利な立場にはなる。▲ヒューしか手がないので、▼狼の判定も隠すしかない。
●セシ被せで連携しておいて、それは無いと思っていいかな。

(29) 2015/03/19(木) 10:36:01

吟遊詩人 コーネリアス

あと、●セシに黒判定出して占COは考えてなかったと推測できる。
根拠は、2日目にウェンがセシの発言を待たず「報告することはない」しているところ。

んー、●セシ被せでステラ村人は納得できる。

(30) 2015/03/19(木) 10:47:42

吟遊詩人 コーネリアス、包帯 ステラ、>>19ってもういいの?

2015/03/19(木) 10:49:44

吟遊詩人 コーネリアスは、語り部 デボラ を投票先に選びました。

【墓】 学生 メイ

>>30
それは狼が占い先を決める目的の予想が正しい場合限定だね。
少なくとも、潜伏進行になるだろう占い師のあぶりだし目的だったら、村人認定はできないよ。

あぶりだし最優先狼を仮定するなら
・占い師を探して占い先にしたい
・狼が占われても、初回襲撃できるから悪くない
って考えかもしれないでしょ?

狼にとってこの村で一番まずいのが占い師潜伏続行だと思うし、占い師襲撃最優先ってそんなにありえない話じゃないんじゃないかな?

(+16) 2015/03/19(木) 13:09:06

【墓】 学生 メイ

この村で、潜伏進行+白吊り白占いだったら昨日はどうなってたかな?

まず、占い結果は二人分、吊りで1人消えてて、襲撃はヒューさん。
灰から占COで、内訳は「占白白灰灰灰」の6名で、墓落ちは霊灰(村)。

もしかしてこっちの方が村有利だったんじゃない?
灰3人のラインを見て、3分の2でヒットする狼を1人吊り上げる。
最終日には白白灰灰で、考察進める。
灰視点狼確定だから、その人が狼なのだと白を説得すればいい。
ラインはそれまでに吊った二人のどちらかに繋がる。


んー、もしかして狼はこれを回避したかったんじゃないかな?
だとしたらあぶりだし最優先も十分納得できると思うんだよねー。

(+17) 2015/03/19(木) 13:23:43

【墓】 見習い看護婦 ニーナ

>>+28
細かい検証はしていないので、今地上にいる人には頭が下がるなぁと思うけど、3人はちゃんと初日の行動で色がついていたので、ニーナ視点ではあまり悩まずにさらっとデボラだな、と思った流れですね。

悩まなかったが故に、発言をサボってしまって吊り回避の挽回が出来ないでそのまま死んでしまったのが申し訳ないとこですけど。

(+18) 2015/03/19(木) 13:36:07

【墓】 見習い看護婦 ニーナ

>>+17
2日目が潜伏進行になるんだったら、私はヒューさんじゃなくて占非占の宣言を遺言できず灰のままで更新を迎えそうな灰を襲いますね。初日の占い白確定者から占1COでない限りは、占1COでも襲撃死者が真占で占1COが狼という可能性も残せて、確定情報は占霊1回ずつに留められるので。吊り先が白なら、尚の事ヒューさんは次の日ゆっくり襲えばいいですね。

だからそのケースは狼にとっては怖くなく、回避は必要ないと思います。

(+19) 2015/03/19(木) 13:41:29

【墓】 見習い看護婦 ニーナ

>>+18は、>>28のステラさん宛の安価間違いでしたね。

(+20) 2015/03/19(木) 13:42:19

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異国人 ウェンディ(4d)
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語り部 デボラ(5d)
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