人狼物語 執事国


180 マジカルミステリーツアーのバスで。

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バスジャック ギルバート

ジローは最初から俺を狼だと思っていると言ってるが、俺も▼ジローにしてるくらいだから、リックが言う「がんばらないギル」がちょっとはがんばった瞬間だ。
たぶんジローは俺が一番下車させ辛いと感じて、最初から「ブレないジロー」演出のためにギル狼を前面に出しているんだろう。

だが、医者は違うから、仮想ラスウル前提が俺だとしても医者も同じ意見では繋がってしまうから、●を別人にしたんだろう。

だがこういう状況証拠では、あまりに甘い証拠だよな。
どうとでも言える話になってしまう。
だから●▼の話がムムム顔になるだけなんだよな。

(17) 2015/05/31(日) 00:48:51

医師 ヴィンセント

……そーゆーのがあるなら、もっと早く出して下さい><

まあ、なんというか、
僕が狼なら、頭の悪いドマゾだと思いますよ……。

(18) 2015/05/31(日) 00:49:05

異国人 マンジロー

ただいまでござる。

>>13
そこまでヴィンセントが考えて行動しているとは思えないでござるな。

(19) 2015/05/31(日) 00:54:14

文学少女 セシリア

>>18 ヴィンセント
……これだけで決め打つつもりはない。
貴方は白アピールと質問に答えることと、
二人の客観的黒要素と単体要素を更に洗い出すこと。

これらを継続しなければ他の二人の白さが上回れば
私は貴方を今日吊る。

(20) 2015/05/31(日) 00:55:26

文学少女 セシリア

>>19 マンジロー
……ヴィンセントが考えて行動をしなかったとする。
では、ギルバートはどうか?

ギルバートがこの考えに至らなかった
理由の説明を求む。

(21) 2015/05/31(日) 00:59:23

医師 ヴィンセント

>>20
はっはっは。働かせますねー。
まあ、何でもやりますよ。
しかし、タイムリミットなので、また明日に。

明日はうまくいけばお昼にもちょっと見れるかもしれません。

(22) 2015/05/31(日) 00:59:52

バスジャック ギルバート

>>13
ああそれは全然違うでしょう。
エッタにしておけばいいのにあえて●セシと「言った」だけで、それを採用したのはリックだからね。
リックが困っていたのを助けるポーズだけでも充分な話。

結果●セシになってるからそう見えるという時系列むちゃくちゃな推理だね。

だからもし本当に医者が●セシになってもいいと思ってるなら、むしろセシ確定白でもいいと考えていたと推理するのが筋。

だから●セシにしたことで判定はできないと言うことだよね。

セシ視点では「狼の理を捨てている」から「白い」かも知れないけど、医者が「その前提を捨てていた狼」か「その理に気づかなかった狼」かの判定なんて出来ないからね。

気持ちはわかるけど、それで白いはないね。

(23) 2015/05/31(日) 01:00:17

異国人 マンジロー

白アピでござるか。
なら、▲ヘンリエッタとされていることでござるな。
拙者はヘンリエッタを偽と思っていたし、狂人と主張していた。

なら、マンジが人狼なら▲コーネリアスとするのではないか?

拙者がコーネリアスを霊と見たのは二日目時点で既にそう考えている。
コーネリアスが霊COをした発言>>2:254とほぼ同時に拙者は>>2:253で「両者が回避したら」と言う発言をしているでござるが、あれはコーネリアスが嫌がっていたことから霊である可能性を考えていたからでござる。
(ただ、ブラフの可能性もあると考えていた。実際はヘンリエッタがブラフでコーネリアスが霊COという逆だったが。)

ヴィンセントは霊狙いでヘンリエッタ、と言っているがぶっちゃけ拙者が人狼で霊狙いをしているなら▲コーネリアスだろう。

(24) 2015/05/31(日) 01:02:31

バスジャック ギルバート

あと、ジローが気付いたかどうかはわからんよね。
あの切迫した時に、いちいち打ち合わせして、●セシいいんじゃない?なんてやれたかどうかなんてね。
だからジローがどう思っていたかとかわかるわけもない。

ジローでも気づかなかったかも知れないしね。
ただただ医者がそう言ったという前提で考えるしかない。

(25) 2015/05/31(日) 01:03:34

異国人 マンジロー

>>21
二日目更新間際のギルバートが、「▲ヘンリエッタで外れた場合を考えて●ヘンリエッタをするべきと主張しないのは何故か?」って質問と解釈しているが。

狼は「ヘンリエッタが占い師」と考えて襲撃したのでは?
「偽の場合に備えて」みたいな考えがあるのであれば、コーネリアスにいっていたのではないか?
だからそういう保険的な発言には至っていないのではないか、と思うでござるよ。

(26) 2015/05/31(日) 01:07:07

異国人 マンジロー

ぶっちゃけ拙者はもし自分が人狼でヘンリエッタが占い師なのであるならば、それこそ偽物に仕立てあげられると思うでござるよ。
シャーロットがセシリアに片黒出していればそのまま▼セシリアコースだったのでは?

(27) 2015/05/31(日) 01:11:00

文学少女 セシリア

>>23 >>25 ギルバート
で、結論は二人が気づけなかったと。

私視点の主観に貴方には見えるかもしれないが、
貴方の言っていることは、貴方の主観。
客観的推理で二人が気づけなかった事実はある?

あの発言をしただけと、貴方は言った。
言うだけで変更される危険があるという
客観的事実を無視する程ではないと私は考える。

気付かなかった。だけなのであれば、
それは反証として受け取らない。

(28) 2015/05/31(日) 01:24:30

異国人 マンジロー

というか、シャロ偽が見えている状況で、

COを秘している狂人臭い動きをしているヘンリエッタ
能力者COをしているコーネリアス

コーネリアスを襲撃すれば確実に能力者が襲撃できる

→ここで▲ヘンリエッタ。
正直拙者からすれば、何を考えてヘンリエッタにしたの?って感じでござるよ。この場面で▲ヘンリエッタは愚手としか思えん。
そこに「占い師の目を見た」なら▲コーネリアスとしておくべきだろう、と。偽のシャロを活かして完全勝利さえ狙えるのではないか?

実際どうだったか知らないが、よく分からない理屈でヘンリエッタになったのであろう。
そして、そうして一番よく分からない理屈を言いそうなのはヴィンセントでござるな。実際襲撃に一枚噛んだかどうかは分からんが。

(29) 2015/05/31(日) 01:27:40

異国人 マンジロー

>>29
で、これについて考えを進めると
「ヘンリエッタは実は霊能者狙いとして襲撃されていた」が本当の可能性もあると思う。
あるいはヴィンセントは霊狙いとして選択していて、ギルバートは占い師狙いとして選択していた、とか。

(30) 2015/05/31(日) 01:31:32

文学少女 セシリア

>>27 マンジロー
貴方は黒を出して翌日襲撃されなかった占い師を、
偽と考えることもなく黒を出された私を吊ると。

>>26 マンジロー
つまり、保険要素を考えないで
ヘンリエッタに対して絶対の自信があったと。
ギルバートはリックに慎重と評される人物。
シャーロット偽打ちの流れの時もそうだった。

実際この行動は今見ると黒く見えるが、
そこは置いておいても慎重なギルバートが
保険をかけなかったというのを説明できる?

と、思ってたら説明していた。
深く読む。

(31) 2015/05/31(日) 01:32:57

文学少女 セシリア

……質問じゃなく、考察に反証は勿体無い。
反証してとか言った私が、
何を言っているのかという話だけど。
私一人では決めない、コーネリアスと二人で決める。

貴方達はそこは違うと言ってもそれは
私の中の白さの減点になるだけで、
貴方達の白さにはつながらない。

自らの白要素、灰二人の黒要素。
ライン要素、それらを説明して欲しい。

貴方達は正解が見えている。
それを踏まえた上での推理を期待している。

その都度、質問をしていく。

(32) 2015/05/31(日) 01:37:51

バスジャック ギルバート

>>28
だから「わからない部分だ」と言ってるんだよ。判別できない部分だ、と。

セシだって医者が「狼の理を捨てた狼ではない」という証明出来ないでしょ。だから考えるところじゃないんだって。

(33) 2015/05/31(日) 01:39:02

異国人 マンジロー

>>31
リックは拙者を人狼とミスリードしていたので、そのリックが評価したからなんだと思ってしまうが。別に確定白だから推理が正しいわけでもないし、評価が正しいわけでもない。

そして「絶対の自信」かどうかは、そこまでは分からんよ。
ただ、▲ヘンリエッタがあった、ということから「ヘンリエッタは能力者として殺されたであろう」と考えられるし、そのヘンリエッタは発言を読む限り「占い師として殺されているように見えた」というだけ。

「保険的な考えがないのはなぜ?」っていうのも、そりゃ悪魔の証明でござろう。
ないことを証明しろと言われてもこっちは困るよ。
なんでギルバートは●ヘンリエッタにしなかった?
その方が良いと思わなかったのでは?
それが人狼としてベストだ、としてもそれを表で言うことがベストになるでござるか?

というかセシリアの考えではそれが人狼としてのベストなのであろうが、そもそもそれが良く分からん理屈でござるよ。
セシリアしかいない世界なのではないのだから。

(34) 2015/05/31(日) 01:39:45

バスジャック ギルバート

まあテンパるのはわかる。
冷静に行こうなんていうと煽ってるみたいだからやめるが、乗客が1人はいるというのは理解して貰わないとね。

間違った話を訂正しようとする発言を頭ごなしに否定するようでは、印象で見てると思えるよね。

(35) 2015/05/31(日) 01:43:17

文学少女 セシリア

>>33 ギルバート
私は貴方から自らの客観的白さ、
二人の客観的黒さの説明を見ていない。

乗客偽装という言葉を聞くが、
貴方がしていることは
「ここは偽装だ、だから白くはない」
だけ。
二人の明確なラインや自らのアピールポイントはない?

貴方の考えは提示が全て弱く
状況要素薄いからしょうがないよねと
常に言い訳している。

頑張らないと評されるのは仕方ないと思う。
言い訳をせず、真剣に考えた推理を求める。
推理しているフリは要らない。

(36) 2015/05/31(日) 01:50:13

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