180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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文学少女 セシリア
落ち着いた。
さて、落ち着いたと同時にマンジローに対して。
決定者は私だけではない。
コーネリアスと私。
コーネリアスは引っ張られるタイプではない。
二人合わせて考える、その部分は安心して欲しい。
が、私の昨日時点の考えは以上。
貴方が乗客なら間違っている私を、
真実に辿らせて欲しい、頑張って。
お忍び中 コーネリアス
読んでて分からなくてスルーしてたんだけど、ギルバートの言う、「取っ掛かり」ってどんなことを指してるのかな？
それは自ら作りには行けないものだったの？
それを盾に分からないと言ってるので、読んでてもこっちもギルの本心が分からないんだよねぇ。割と困ってる。
異国人 マンジロー
「俺に分かるように言え」と言うので付き合うでござるよ。
ただし、それならば「どこが分からないか」の提示はして欲しい。
ヴィンセントの提案は白かった、それは狼としての利が薄いから、という主張と理解しているが。
狼としての利の薄い提案をして村側と見られることは、狼にとっての利でござるよ。ならば村利の提案も狼だってするだろう。
バスジャック ギルバート
>>42
取っ掛かりは客観的に説明できる証拠だろうね。
自分から作れるならもうとっくに作っている。
このバスでの出来事は、取っ掛かりになるような出来事は全てもう処理されたってことなんだよ。
例えば、エッタの拒否。これは正確に言えば「霊能者ではないだろう」はわかるが、「占い師か村騙りかはわからない」というイベントで取っ掛かりになる。非霊という証拠になりえる。
一方、コーネは回避したから霊能者の可能性が高いと推理できる。
こういうのを言ってる。
だから、医者とジローにはそういうのが全然ないから、>>16>>17程度の話しか出来ないんだよね。
異国人 マンジロー
拙者だってあの時に「シャロ以外の占い師は●ギルバート以外」と提案していたのは、村の為を想ってのことだった。
ギルバート人狼だろうなと考えていたから、白囲いにさせたくなかった。
しかし現実は「ギル-マンジに見える。庇っているように見える」という思ってもみないことになった。
もし拙者にギルバートを庇う意思があるならば、庇おうと思っているなら、拙者はギルバートを村側であろうと主張するでござるよ。
そんな回りくどい手段で庇う、というようなことは出来ん。
シャロ真偽どちらの場合でも狼であろうと疑いつつ、庇う手段があるのだぁ！みたいなのを思いつかんでござる。
お忍び中 コーネリアス
まーとりあえず今のところ。
ボクは今、ヴィン白とはあまり思えなくなってる。
ので、ヴィンがただの乗客というなら頑張ってね。
セシリア味方についたと思って油断しちゃあかんよ。
>>15「ヴィン狼と仮定」
これだけじゃだめで、ヴィンが考えるのは、
①ヴィン・マンジロー
②ヴィン・ギルバート
両方のラインの否定が出来る要素さがしだね。
お忍び中 コーネリアス
>>45 ギルバート
>>17「どうとでも言える話になってしまう」は、分かる。
ギルが言ってるのは、バスの中での注目すべき行動って事ね。
>>46 マンジロー
庇ってる発言はボクからだったけど、真相はこっち>>40
今はどっちがかなーと考えちう。
異国人 マンジロー
＞>>39に関しては二人いるから想定していた筈。
で、これがどこで何をどう想定していた筈、と考えているかについて
セシリアはもう少し詳しく話すべきでござる。
＞マンジローは勝手にヴィンセントが動いてるから、
＞大きな問題には思えなかった。
ここも主語がなくて何を指しているのかが分からないでござる。
拙者が勝手にヴィンセントが動いているから大きな問題には思えなかった？
ヴィンセントが村に利がある提案をしていることについて、は人狼だって白く見られたくてそりゃするだろう、と見ているでござるよ。
ただし、ヴィンセントが失敗した状況を想定しての提案というようにはとても見えないな。
そして、ギルバートがいるからその辺を相談しているはず、というのはもはやセシリアの妄想行き過ぎだと思っているでござる。
異国人 マンジロー
相談していたかどうかは分からんし、
相談してもヴィンセントが理解したかもわからんし、
相談したからヴィンセントが村利の提案をしないようになる、
というのも良く分からん。
村利の提案をしない縛りをする人狼24時でも実はやってるのか。
村に利のある白い行動をした＝村側なのか？
拙者は結果的に間違えてこそいれど、村利を考えての提案をしたが。
それが間違えていたからいけなかったのか。
結果的に▲ヘンリエッタでいい結果になっているからヴィンセントが白い？
んな馬鹿な、という話でござるよ。
異国人 マンジロー
拙者は今日も帰りが遅くなってしまうと思う。
強制下車先については、コーネリアスに委任しておくでござる。
出来る限り時間を使って見に来るつもりだが、それでもまだ疑いが晴らせなかったら申し訳ない。
その時にはハイクを詠むでござる。
バスジャック ギルバート
>>48の下
俺には言ってないが、俺の場合で言ってみよう。
俺とジローが狼の場合。
2日目で俺は▼ジローにして、ジローは俺を狼だと思っているから、お互いに切ってることになる。
今のような状態も俺なら想定しているという話ならみんなも納得するんだろうから、ここでジローと叩き合い前提で、どっちかが下車しどっちかが生き残れば勝てる寸法だ。
最初から狼見つけているから乗客だ、という路線。
リスクは「これは切り合ってるだろ」と見られるとやばいこと。
俺と医者が狼の場合。
医者と俺では、せっかくセシが医者白いと言ってるのに俺が執拗にそうじゃねーだろと否定するのはおかしい。
そう思わせれば医者は生き延びれるし、明日の残3人想定は「セシ、医者、ジロー」だったら、セシは▼ジローに行きやすいだろう。
俺が否定してセシが「そうか確かに白くないや」となったら不利なだけだ。
切れてる証拠だが「ギルならそういう偽装をやるかも知れない」と思われて、逆に医者も狼だと思われてしまうこと。
バスジャック ギルバート
というわけで、俺は乗客だから意図的に何か打ち合わせて出来るわけがないので、繋がったり繋がらなかったりしてしまう。
どこをどう取るかという話になるのだろうが、今の状況を考えれば、ここは胸突き八丁、互いに切りあい村人偽装して、「偽装勝ち」すれば明日は一気にバス到着（エピ）だ。
だからあくまで白い主張をし続けるだろう。
医者とジローで考えてみると、>>16>>17で元々は関係性が薄いのだが、ここでジローが俺と同じスタンスで「医者の●セシは白くない」に同調しているのは、医者と切れてる主張の一環だということになる。
俺の発言見てから書いてるような後だし発言でも、立場上は「言っていい発言」だから強調したのだろう。
俺からすれば医者とジローラインを切ってるようにしか見えないのだが、セシコーネからは俺もまた切ってるように見えるわけだから、ジローのように合わせて来られるとどうにもならない。
医者とジローの発言を見てると、ここで一気に勝ちに来てると思うので、より判定は難しくなってしまうのだろう。
違う角度で何かないかな。堂々巡りにならないようなところがね。
異国人 マンジロー
読み返していたら、昨日の質問で返してなかったでござるな。
>>3:132セシリア
ギルバートは拙者が疑ってるのを感じていたと思う。
更新後もすぐに人狼と疑っていると出していたし。だからこちらに対して▼を出してきたりと、排除に向かっていたのではないか？
二日目▼ラッセルの状況で▼マンジだったが、拙者からは通せるなら通したいように見えたでござるよ。
普通は占いの真偽も分からんのに灰吊に動くのはあり得んでござる。
まぁ▼ヴィンセントにしていたセシリアに言ってもアレだが。
拙者からは「ギルバートから疑われた」な、と感じた場面は無かったのにいきなり▼マンジと来たのでコイツで当たりだと思っていたでござるよ。
だから余計に白囲いなどの状況的に吊れない場面が嫌だった。
だからギルバート視点からは、マンジが▼ギルバートに入れてくると考えてのルート想定になってそうでござるな。
異国人 マンジロー
で、ヴィンセント視点からは「ミスリードしてらぁ」と可愛く見えたのでござろう。
拙者は最初シャロを▼にして偽打ちと主張していたが、少し話しただけでシャロ真に何故か傾いてしまった。
それは拙者しか知らない初日の偽黒防止案の検討があったからなのだが、それは狼からすれば「何故か唐突に偽を真と検討し始めてミスリードしてくれるアホが現れた」ように見えるだけ。
拙者に対して一生懸命何かを伝えようとしているがよく分からない、ということを言っていたが単にミスリードしている様子がおかしく見えていたのではないかな。
異国人 マンジロー
そういえば、話してなかったことを一つ。
二日目の序盤は拙者もヘンリエッタのように「シャロ偽とだけ主張しまくることで、占い師と思われるように偽装する」ということをやろうとしていたでござるよ。
だからシャロ偽打ちについては、やや大袈裟に行動していた。
ただ、シャロの発言を検討し始めてしまい非占透けが垂れ流しになってしまったので、偽装は諦めた。
シャロ真なら偽装はするだけ無駄か、と思ったのもある。
コーネリアスがヘンリエッタから「ごめんなさい」の意図を聞いていて、そこを考えるとヘンリエッタが狂人の偽装に見えていた。
しかし自分でそういう似たようなことをしておきながら、ヘンリエッタがそうして占い偽装をしている乗客だというような発想は全く湧かなかったでござるな。
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