人狼物語 執事国


19 ゼロからの練習目的の

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【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+8続き

3人の中で最も真印象が稼げるのは、3番目にCOしたアーヴァインさんです。
アーヴァインさんが狼or狂であるなら、霊能者を確定させないチャンスを捨てて、わざわざ騙りが出ている占い師にCOした事になる訳ですからね。

かなりストレートな考え方ですが、CO順序による推理と言うのはこのようにして行います。
実際は、例題のような状況であっても人外がCOする事は多々ありますので、それだけに拘るのは危険と言えます、気をつけましょう。

(+12) 2008/01/12(土) 18:07:18

【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+10イリス
あ〜、アレだ
3CO目は真と言う古風な考え方を例として出しただけだ。
まぁ、CO者がシャロ・ラセ・アーヴならキャラ属性上全員騙りじゃね?とか思いたくなるのは俺だけですか?w

(+13) 2008/01/12(土) 18:10:19

牧師 ルーサー

私の立場は抜きにして、村人のニーナさん視点で現状を説明します。

ユージーンさんは霊能者。既に吊られているメイさんは狼。
占い師の候補はルーサーとウェンディさんです。
ここまではいいですよね。

☆レベッカさんについて
昨日、レベッカさんが狩人COをして今日食べられました。このことから、レベッカさんが狩人であると考えられます。ものすごく珍しい状況として、村人や狂人である可能性もないわけではありません。

(24) 2008/01/12(土) 18:10:22

墓守 ユージーン

ルーサーさん>>22中段
うーん、それも含めてニーナさんには自分で考えていただきたかったのですが……

確かにガチ要素と説明要素の解決は難しいですね。
とりあえず、ニーナさんには「何を考えているのか、でも、なんでニーナさんはそう思ったのか?」を中心に聞くのが良さそうだ、とだけ言っておきましょうか…。

>>23のように今日はニーナさんはちゃんと議題回答を自分で出すことができました。私は良い傾向に向かっていると思っているのですよ…。

(25) 2008/01/12(土) 18:12:52

牧師 ルーサー、見習い看護婦 ニーナさん こんにちは。

2008/01/12(土) 18:14:55

牧師 ルーサー、墓守 ユージーンうん。アンケ出してくれてよかった。

2008/01/12(土) 18:15:54

牧師 ルーサー

☆占い師の判定について
1)ルーサーが占い師である場合
ルーサーはウェンディを狼だと言ったので、狼の組み合わせはウェンディとメイです。占い師や霊能者にCOした狂人がいないので、既に死んでいるヘンリエッタ・カミーラ・レベッカが狂人かもしれません。あるいは、ニーナ・ネリー・ハーヴェイが狂人かもしれません。

2)ウェンディちゃんが占い師である場合
ウェンディはルーサーを人間だと言いました。ルーサーは嘘をついている人間なので、狂人です。現状での狼候補は2人で、ネリーさんとハーヴェイさんです。

(26) 2008/01/12(土) 18:18:08

墓守 ユージーン

>>23ニーナさん
議題回答してくれてとても嬉しいですよ。
そうです、推理をするんですよ。

推理とは人それぞれ。だから、教えることは難しいのです。ニーナさんに合った推理がどんなものであるかはニーナさんにしかわからないのです。
できれば、私はニーナさん自身でそれを考えて欲しいと思っているのですが…。

とりあえず、ルーサーさんがニーナさんに今の状況を教えてくださっています。それを参考にしたうえで、ニーナさんの推理を出してみたらどうでしょうか。
自分の言葉でいいのですよ。

(27) 2008/01/12(土) 18:19:46

牧師 ルーサー

客観的な説明はここまでです。
ここでニーナさんに2つ質問をします。ちょっとややこしいですが、がんばってください。

質問1)本当の占い師がウェンディである場合、今日ウェンディちゃんを吊ると、明日はどのような状態になると思いますか?

質問2)本当の占い師がルーサーである場合、今日ネリーさんかハーヴェイさんを吊ると、明日どのような状態になると思いますか?

(28) 2008/01/12(土) 18:25:30

牧師 ルーサー

>ニーナさん
語弊がないように言っておきますが、今日吊るのがウェンディ・ネリー・ハーヴェイの3人の誰か、と決まったわけではないです。例えばルーサーを吊る、という考えもあるかもしれません。

あと、わからない単語や文章があれば、何でも訊いてください。できる限り答えます。

(29) 2008/01/12(土) 18:26:42

牧師 ルーサー、見習い看護婦 ニーナ>>28 は理解度を見たいだけなので、

2008/01/12(土) 18:27:59

牧師 ルーサー、見習い看護婦 ニーナ(つづき)必ずしも正解じゃなくてもかまいませんよ。

2008/01/12(土) 18:28:44

【独】 墓守 ユージーン

ルーサーさん……ありがとうございます……

(-4) 2008/01/12(土) 18:29:48

【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ

Point2:占・吊希望から推理しましょう。

Lesson1でも説明したとおり、占・吊希望と言うのは個人の思考が顕著に現れます。
その理由にもよりますが、基本的には誰を疑っているのか?と言うのが最も凝縮されている訳です。
人狼は、自分や仲間が占いや吊りに挙がるのは敗北に直結する為、極力避けたい訳です、当然仲間をコレには挙げ辛くなります。
例えを言うなら、今回人狼であるメイは初日の占い先希望でハーヴェイを挙げましたね?これにより相対的にハーヴェイの白度は強くなる訳です。
つまりこれが、俗に言うラインが切られたと言う物です。
もっとも、人狼も状況次第で意図的にラインを切る事があるので、その時の状況を踏まえた上で考える事が重要です。

(+14) 2008/01/12(土) 18:32:59

【墓】 お嬢様 ヘンリエッタ

さて、ここまで書いてちと離席〜

(+15) 2008/01/12(土) 18:33:26

【独】 牧師 ルーサー

ニーナさんが何者であれ、理解しないまんま進んでいいことがあるわけがない。できるだけ、現状を理解してもらってから自分の推理や説得の受け入れor拒否をできるようになってもらいたい。

狂人の場合でも、ウェン=狼を理解しないまんまランダムにならないとかも不幸な気がする。

(-5) 2008/01/12(土) 18:33:28

見習い看護婦 ニーナ

>>28
A1、占い結果が狼さんのいいようになってしまうと思いますです。

A2、狼さんだった場合は終って、村人だった場合は狼さんに有利になってしまう・・・のですかね・・・?;

難しくて的外れな回答になっちゃてるかもしれませんです(汗汗

急用が入ってしまって今日はもう来れないかもしれませんです、お約束の時間までいられなくて本当にごめんなさいです。

(30) 2008/01/12(土) 18:39:41

墓守 ユージーン

ニーナさん、帰る前にお願いがあるんです。

アクションのボックスの中に「に話の続きを促した(残1回)」というのがありますよね。
それをルーサーさんに使ってほしいのです。
もし意味が分からなかった時は遠慮なく言ってください。…私からの、お願いです。

(31) 2008/01/12(土) 18:40:47

墓守 ユージーン、牧師 ルーサーに話の続きを促した。

2008/01/12(土) 18:49:29

牧師 ルーサー、見習い看護婦 ニーナ ややこしくてごめんです。おつかれさまです。

2008/01/12(土) 18:51:29

牧師 ルーサー、墓守 ユージーンに話の続きを促した。

2008/01/12(土) 18:52:07

牧師 ルーサー、見習い看護婦 ニーナ回答ありがとう。私の返答を書きますね。

2008/01/12(土) 18:52:32

【墓】 雑貨屋 レベッカ

はろー。
向うのRP村の方も終わったみたいねー、イリスもお疲れさまー、ぎゅー。

さてはて、こーなってきますと、私の中でネリーに赤信号が灯りっぱなしなんだけどなー。
ネリー-メイで誰もCOしないってどうなんだろうとか、状況的にはネリーもハーヴェイも白いんだけどね。なんだろう、滲み出る何かを感じるのよね、エッタの言う通り。レベッカが誘導くさい、とか、そういうのが、ええーーって感じだったからかしら……。

(+16) 2008/01/12(土) 18:54:22

墓守 ユージーン、見習い看護婦 ニーナさん忙しい中ありがとうございます。お疲れ様です

2008/01/12(土) 18:54:28

墓守 ユージーン、そしてルーサーさんも、本当にお疲れ様。感謝です

2008/01/12(土) 18:55:05

牧師 ルーサー

この返答は客観的なものではなくて、ルーサーを操作している人が、ルーサーの立場を抜きにして答えているものです。考え方の一例として参考にしてもらえればなにより。

>>30 A1について
実は占い師の判定は重要ではないと思います。この場合、ルーサーが狼だと言ったメイとウェンディを吊ってもエピローグにならないので、ルーサーが狂人だとニーナさんにわかります。なので、ルーサーの言うことなど無視すればいいし、ニーナさんの仲間も同様に無視します。
なので、ルーサーの占い判定には意味がないのです。

(32) 2008/01/12(土) 19:07:01

牧師 ルーサー

(つづき)重要なのは、残ったメンバーがどのようなメンバーなのか、ということだと思います。霊能者のユージーンが食べられると、以下のメンバーが残ります。
狂人 ルーサー
村人 ニーナ
狼  ネリー or ハーヴェイ
村人 ハーヴェイ or ネリー

村人2人と狼と狂人がいるのです。村側と狼側の人数が等しいので、狼を吊ることが難しいのです。また、ニーナさんから見てネリーさんとハーヴェイさんのどちらが狼かがはっきりわかりません。危険な状態になるのではないでしょうか?

(33) 2008/01/12(土) 19:09:23

牧師 ルーサー

>>30A2について

実は終わりません。狼側が有利になるのは正解です。質問2の仮定では「ルーサーが本当の占い師」なので、ウェンディさんを吊らないと村は終わらないのです。

今日にユージーンさんが食べられてしまうと、残ったメンバーは以下です。
占い師 ルーサー
狼 ウェンディ
村人 ニーナ
村人 ネリーorハーヴェイ

(34) 2008/01/12(土) 19:11:00

【墓】 雑貨屋 レベッカ

ま、そんなことはどうでもいいか。
よーし、みんなでにゃんにゃんしようねー。

[レベッカは、○次元ポケットよろしく店の商品棚から、かにすきセットを取り出した]

(+17) 2008/01/12(土) 19:12:11

牧師 ルーサー

(つづき)村人が2人いるように見えますが、これらのうちどちらかが狂人であると、やはり狼側と村側の人数が揃うので村はピンチです。つまり、>>34の状態と以下の状態との区別が、ニーナさんから見るとわからないのです。
狂人 ルーサー
占い師 ウェンディ
村人 ニーナ
狼 ネリーorハーヴェイ

どちらの状態かわからないので、難しいのではないでしょうか?

(35) 2008/01/12(土) 19:16:29

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生存者 (5)

見習いメイド ネリー
75回 残3897pt
牧師 ルーサー
58回 残4323pt
見習い看護婦 ニーナ
10回 残5729pt
墓守 ユージーン
38回 残4763pt
書生 ハーヴェイ
1回 残5969pt

犠牲者 (3)

悪戯好き イリス(2d)
98回 残3100pt
お嬢様 ヘンリエッタ(3d)
44回 残4450pt
雑貨屋 レベッカ(4d)
26回 残5112pt

処刑者 (3)

学生 メイ(3d)
12回 残5593pt
逃亡者 カミーラ(4d)
0回 残6000pt
双子 ウェンディ(5d)
58回 残4566pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

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