19 ゼロからの練習目的の
★【発言絞り込み表示中】★全員表示はこちら情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
墓守 ユージーン に 1人が投票した。
逃亡者 カミーラ は村人達の手により処刑された。
双子 ウェンディ
【ルーサー人間】
カミーラ・レベッカお疲れ様。
レベッカさん襲撃は素直に狩襲撃ですよね。守ってくれてありがとうございました。
カミーラは墓下でお勉強してください。
ネリーさんかハーヴェが狼かぁ･･･吊りミスするとランダムですね。
牧師 ルーサー
カミーラさん、レベッカさんお疲れ様です。
んー。まぁ、割りますよね。判定が揃うはずないですよね……。
これでＣＯの状態はわりと鮮明に見えてきてますよね。私は人間確定なので、ウェンちゃん＝真だと、ＣＯした中に狼が一匹もいないことになります。その場合、ハーヴさんかネリーさんが狼なのに、人間だらけの２：２とか２：３をほったらかしたことになる。
イレギュラーなのは狂人が潜伏したこと。あとはシンプル、という状態だと思うんですが。
牧師 ルーサー
相互占いをしたらどうなるか。普通に狩が食われるとする。
占占霊狩白灰灰灰
ウェン＝狼の場合。
狼占霊白灰灰。ウェンはたぶん白を出す。私から黒判定が出る。村視点だとウェン＋灰１吊りに行くか、ウェン信用で灰２吊りになるか。どっちにしてもたぶん灰を吊られてしまう気がする。
狼占白灰。灰はウェン真＝自分が狼、になるのでルサ真に気づく。おっけー。詰み。
あ、いや詰まない。狂が生きてたら狼占白狂で1/2だわ。
双子 ウェンディ
ルサ
ん？っとCOの中に狼がいないから私が狼ってことになってるみたいだけど･･･
でもCOの中に狂人がいない方が正直おかしいと思うんだけど。
解除の中に狂人がいて狂が潜伏したってこと？
狼が鼻から騙りを狂人に任せて2潜伏してしまうことはあっても、狂人が騙らないまま潜伏しちゃうほうがおかしくない？
牧師 ルーサー
で。狂人どこ行った、という話。
ニーナさん≧カミーラさんと思っている。ニーナさんの場合であれば、とりあえずわけわかんなくて潜伏してしまった、という話。
カミーラさんの場合、最初に騙る根性を出したのに、なぜか非ＣＯしたというのが謎。
牧師 ルーサー
で。狂人どこ行った、という話。
ニーナさん≧カミーラさんと思っている。ニーナさんの場合であれば、とりあえずわけわかんなくて潜伏してしまった、という話。
カミーラさんの場合、最初にローラーされるつもりで騙る根性を出したのに、なぜか非ＣＯしたというのがよくわからない。
牧師 ルーサー
ネリーさんが狂人はないだろう。ハーヴさんについては、思考回路が私とけっこう離れているような気もするので、２：２を見てあえて放置する狂人とかあるかもしれないが、まぁないだろうと思う。村騙りも意識してたみたいだし。
牧師 ルーサー
ハーヴさんがネリーさんにこだわっているかもしれないので言っておきます。
ネリーさんの非ＣＯのときには、既に２：２でした。私の占ＣＯの直後ですが、18分離れています。見えなかったとはちょっと考えにくい。
ネリーさんが狼、つまり占い師が真狂であれば、２：２で人間だらけが見えていたと考えられませんか？
牧師 ルーサー
ウェンちゃんがなぜ霊を騙ったのか。知らない、というか私には理解できないのは以前に話したとおり。２：２にしたかったとか、そんなもんだと思うけど。
対抗を叩けと言われれば叩くけども。あんま気が進まない。ニーナさんが狂で潜伏した可能性とか説明のしようがない気が……。ネリ・ハヴが狂でなければ、ニーナ＝狂の可能性しか考える必要のない私がニーナさんを尋問するみたいなのをやっていいんだろうか的なことも思ってたりする。
墓守 ユージーン
…レベッカさん、カミーラさん、お疲れ様でした。
急いでここに向かっていたので今日は墓地にはきちんとは寄って来ることが出来なかったんですよ。
前を通っただけで。
墓地前を横切った時、カミーラさんがちょっとしょんぼりしている背中が見えたような気がします……その後ろからレベッカさんがイリスさんと一緒にカミーラさんに近づいていくのが見えましたので、励ましてくれることを願ってそのまま走って横切りましたよ…。
【カミーラさんの霊体は間違いなく人間のもの】でしたよ。
墓守 ユージーン
ルーサーさん、ウェンディさん、レベッカさん、そして皆さんも相互占いのわがままを聞いてくださってありがとうございました。
ウェンディさん視点ではルーサー:狂人
ルーサーさん視点ではウェンディ：狼。
さて…。進める前に一つ先に。
ニーナさん。
今日はニーナさんは何時ごろまで参加できますか？
今日の話し合いはとてもとても大切なことなので、はっきりと参加できる時間を聞いておきたいのです。
墓守 ユージーン
では、ニーナさん。
今日はニーナさんには自分からはっきりと処刑希望を選んでほしいのです。
そして今日は昨日までとはわけが違っています。
だから、私以外の人もニーナさんに質問しますよ。
とても大切な話し合いです。
厳しいことを言いますがとっても頑張って、そしてできるだけ一つ一つの質問に早めに答えて欲しいのです。
…できますか？
墓守 ユージーン
さて…本日の議題です。今日は私も脳内開示していい頃だと思っています。
■1.本日の占い先
■2.本日の処刑先
上記の議題は占吊り灰吊り両パターン分を。
■3.現状考察
■4.決定を押し切ってでもこれだけは譲れないというものがあったらここに。
墓守 ユージーン
↑act…占い先に関してはもちろん仕事終了したルーサーさん分は考えなくてもＯＫです、と言いたかったんです。書き方良くなかったですね…。
墓守 ユージーン
ニーナさん。昨日ニーナさんがいた時点でCOの状況的にウェンディさんが狼っぽいと思っていらっしゃいましたよね。
今日は昨日と状況が変わりましたよ。
ウェンディさんはルーサーさんが人間だと言っています。ここでいう人間とは、狼の仲間の狂人のことを指しているわけなのですが。
一方ルーサーさんはウェンディさんが狼だと言っています。
今、どんなことになっているのかをよーく考えてください。
そのうえで、ニーナさん自身で処刑先と占い先を選んでください。
占いは行うことがあるかもしれませんし、行うことがないかもしれない…という事は先に言っておきますよ。
墓守 ユージーン
…さてと。私はもう当然狂人吊りは考えてませんよ。狼一本の勝負です。レベッカさんにも申し訳が立ちませんしね。
ルーサーさん視点で吊りは当然一択、
ウェンディさん視点では吊りは灰の二択…でしょうか。それとも狂人吊りしたいですか？
灰のお二人は果たして、現状をどう捉えているでしょうか。
見習い看護婦 ニーナ
■1.本日の占い先
ハーヴェイさん
理由は昨日の>>24を見ていただきたいです。
■2.本日の処刑先
ウェンさん
黒でたのならそっち優先で
■3.現状考察
推理みたいな感じでやるのですか？
できれば教えていただきたいです。
■4.特にないです
牧師 ルーサー
私の立場は抜きにして、村人のニーナさん視点で現状を説明します。
ユージーンさんは霊能者。既に吊られているメイさんは狼。
占い師の候補はルーサーとウェンディさんです。
ここまではいいですよね。
☆レベッカさんについて
昨日、レベッカさんが狩人ＣＯをして今日食べられました。このことから、レベッカさんが狩人であると考えられます。ものすごく珍しい状況として、村人や狂人である可能性もないわけではありません。
牧師 ルーサー
☆占い師の判定について
１）ルーサーが占い師である場合
ルーサーはウェンディを狼だと言ったので、狼の組み合わせはウェンディとメイです。占い師や霊能者にＣＯした狂人がいないので、既に死んでいるヘンリエッタ・カミーラ・レベッカが狂人かもしれません。あるいは、ニーナ・ネリー・ハーヴェイが狂人かもしれません。
２）ウェンディちゃんが占い師である場合
ウェンディはルーサーを人間だと言いました。ルーサーは嘘をついている人間なので、狂人です。現状での狼候補は２人で、ネリーさんとハーヴェイさんです。
牧師 ルーサー
客観的な説明はここまでです。
ここでニーナさんに２つ質問をします。ちょっとややこしいですが、がんばってください。
質問１）本当の占い師がウェンディである場合、今日ウェンディちゃんを吊ると、明日はどのような状態になると思いますか？
質問２）本当の占い師がルーサーである場合、今日ネリーさんかハーヴェイさんを吊ると、明日どのような状態になると思いますか？
牧師 ルーサー
＞ニーナさん
語弊がないように言っておきますが、今日吊るのがウェンディ・ネリー・ハーヴェイの３人の誰か、と決まったわけではないです。例えばルーサーを吊る、という考えもあるかもしれません。
あと、わからない単語や文章があれば、何でも訊いてください。できる限り答えます。
見習い看護婦 ニーナ
>>28
Ａ１、占い結果が狼さんのいいようになってしまうと思いますです。
Ａ２、狼さんだった場合は終って、村人だった場合は狼さんに有利になってしまう・・・のですかね・・・？；
難しくて的外れな回答になっちゃてるかもしれませんです（汗汗
急用が入ってしまって今日はもう来れないかもしれませんです、お約束の時間までいられなくて本当にごめんなさいです。
墓守 ユージーン
ニーナさん、帰る前にお願いがあるんです。
アクションのボックスの中に「に話の続きを促した（残1回）」というのがありますよね。
それをルーサーさんに使ってほしいのです。
もし意味が分からなかった時は遠慮なく言ってください。…私からの、お願いです。
牧師 ルーサー
（つづき）重要なのは、残ったメンバーがどのようなメンバーなのか、ということだと思います。霊能者のユージーンが食べられると、以下のメンバーが残ります。
狂人 ルーサー
村人 ニーナ
狼 ネリー or ハーヴェイ
村人 ハーヴェイ or ネリー
村人２人と狼と狂人がいるのです。村側と狼側の人数が等しいので、狼を吊ることが難しいのです。また、ニーナさんから見てネリーさんとハーヴェイさんのどちらが狼かがはっきりわかりません。危険な状態になるのではないでしょうか？
牧師 ルーサー
ルーサーを操作している人の説明は以上でおしまいです。とてもややこしいので、時間が取れたときでかまいませんので、じっくり読んでもらえると嬉しいです。エピローグなどでも質問は受け付けますよ。
牧師 ルーサー
ルーサーを操作している人から追加の説明です。
現状で考えうる占い師、狼、狂人、村人の組み合わせを考えてみていただきたいのです。
考えた上で、ニーナさんが勝つにはどうするのがいいか、という考察をもっともっと深くしていただければ何より。
＞他の人
ルーサーの中の人にツッコミがある場合は激しくお願いします。ちょっと自信がない。
墓守 ユージーン
戻りましたよ。
さて。決定の時刻をまだ言っていなかった訳ですが、
正直仮決定の時間、迷っています…来れる時間がまばらのようですのでかなりの悩みどころです。
ただ【本決定時刻は11：30】にさせていただきたいのです。…昼のほうですよ、と念の為。ニーナさん見てくれてるかどうかですが…。
私が対応できるリミットだという私的な理由なので非常に心苦しいのですが…確定白のニーナさんは時間が合わなさそうですし何より纏めなどという大負担をかけてしまうのは申し訳ないのでありまして。
墓守 ユージーン
皆さんの意見を聞きつつ思考開示のつもりでしたが時間が難しそうですね…
…仮決定の時間を出させていただきます。
【仮決定時間 01：30】
無論、本決定まで時間がある訳ですから
考察・議論次第では仮決定が完璧に覆る可能性もありますよ。どんどん皆さんの発言を聞きたいものです……
見習いメイド ネリー
ただいま戻りました。
結果も確認。
わたし視点で、ウェン−メイか、ハーヴ−メイになったのね。
…どっちもなんだかなぁ、だなぁ。
カミーラ、レベッカ、お疲れさま。
カミーラは信じてあげられなくてごめんね。
見習いメイド ネリー
んー、ウェンのスライドのタイミングが占い師確定させられない狼側の苦肉の策に見えてバイアスなかなか外れなかったんだけど…。
冷静に>>1:23とか読み返すと、占いへのスライドしそうな雰囲気が感じられるなあ。
もともと潜伏を視野に入れてたんだったら、レベッカの先行ＣＯは「何してくれるのこの！」って感じだろうし、いずれスライドするならって感じでレベッカに質問を投げてるよね。
メイの>>1:101を狂人へのスライド要請と取るか、ウェンとのライン切りと取るか。
見習いメイド ネリー
狂人レベッカを期待して灰占いで黒が出ないのを良い事に狂含みのランダムＰＰを狙う筋なら信用獲得路線に専念するのもありなんだろうけど、スライドやって失敗してるのに自分の信用頼みの作戦って、わたしなら心許なくてできないなあ。
ウェンに気になるところがないじゃないんだけど、ウェン狂人想定で気になってたとこだったから狼としては微妙なのよね。
>>2:141とかわたしを狼と思ってフォローに来てるのかと勘ぐっちゃったし。
>>3:115で相互占いに控えめに反対してるのは「あれ？」って思った。
狼がレベッカを狼にしたてたくて襲撃避けたら相互占いの方が的を増やさなくてお得なんだよね。
それに相互占いで両白なら、灰に狼が確定して襲撃具合に寄るんだろうけど、レベッカをみなし白なら客観的に二択になる。
見習いメイド ネリー
ウェン狼の時わからないのが狂人の行方とエッタ襲撃。
昨日ちらっと話したけどカミーラは狼側なら、狼＞狂の予想だったから、狂人はニーナくらいしか候補が居ないのよね。
基本とは程遠い展開になっちゃったから騙り損ねたっていう可能性はあるかな？
エッタ襲撃は占い師襲えないウェンならあるかな、と思ったけど霊から護衛外れてそうっていう予測立ってたみたいだし、ちょっとちぐはぐ。
レベッカ襲撃も灰に狼を見せないといけない立場を考えると少しでも疑惑は広げたいところだと思うんだよね。
見習いメイド ネリー
ハーヴとメイの時は、メイが占いに行かなかった理由がネックよね。
二人が狼の時は、狂人を全面的に信用して両潜伏ってくらいしかないね。
ハーヴ単体だと
>>1:53あたりがちょっとわたしの狼像とずれるかな。
狼って占霊どっちを騙るかは状況次第としても、どっちが騙るかくらいは相談すると思うし、それをさせないのが先行独断ＣＯだと思うのよね。
見習いメイド ネリー
>>46 ユージーン
え、ルーサー吊りとかちらっとは見たけど全然考えになかったから。
ウェン狼だとニーナ狂人くらい？と思ってるからルーサー吊ったらランダムＰＰ。
ハーヴ狼だとルーサー狂人。増える情報はウェンは襲われることはないはずだからウェンからの占い結果。
ウェン真決め打つなら客観視点ありな手だと思うけど、それするくらいなら今日３択にしちゃった方が良くない？
見習いメイド ネリー
わたしとしてはウェンとハーヴ悩ましいのはウェンの占い結果聞いても、わたしに黒判定じゃない限り変わらないし、それなら今日決断した方が外してももうワンチャンスある分良いな。
ウェンの話ばっかり聞いてるとよろよろっと説得されそうだし。
見習いメイド ネリー
▼ハーヴかなあ。いまんとこ。
占いとかお好きに。
一日目のウェンの議題回答から占い師臭がしたのでスライドに感じてた疑問が減ったのと、エッタ襲撃がウェン狼だとしっくりこないのが理由。
彼女、心象操作しそうなキャラに見えないのよ。
小細工するよりまっすぐ信用取りに来てそう。
スライドは小細工っていうよりある程度形の決まった作戦よね。
見習いメイド ネリー
ハーヴ−メイでメイが騙らなかったのは、ハーヴは一日目しか判断材料ほとんどないんだけど、パッション傾向強い気がする。
「狂人が占い師確定させる訳ないじゃん」とかいうノリだったのやも。
ルーサーは偽なら狂だから見分けがつく気がしないで思考放棄。ごめんよ。
見習いメイド ネリー
>>34 ルーサー
言ってるそばから申し訳なくなってきて見直してきた。
ウェン狼だとわたしとハーヴはorじゃなくてandで村人よね。
墓守 ユージーン
…ネリーさん回答ありがとうございます。
その思考の流れ、私的に違和感を感じる所がありません。
全員の発言を待たずに仮決定を出すかどうか悩んでいましたが、これで後一歩が踏み出せそうです。
【仮決定▼ウェンディ】
かなり迷いましたが、ウェンディとハーヴ＆ネリーを比べた場合。
どうしても後者が狼に見えてこないのですよ…
…さぁ。11：30まで反論タイムの開始ですよ。
ウェンさん真であるのならば、そしてウェンさん以外の吊りを希望の方は根性でひっくり返しに来て下さい。
見習いメイド ネリー
>>1:151、>>1:153のハーヴはメイを逃がすにしては筋が通ってるのよね。
ただレベッカやカミーラ狼・狂の線をまったく考えないのはここまで論を詰めたにしては不自然な気もする。
見習いメイド ネリー
＞ユージーン
そうかなあ？
>>3:3とか「間違っても黒出すなよ？」っていう風にも読めるんだけど。
あ、でもあれ見た瞬間は「黒出し催促？」と思っちゃったからサインとしてはいまいち？
>>55 ルーサー
あー、そういうことか。読み方浅かった。
喉使わせてごめんね。
ウェンに黒出しを忘れた狂かと邪推した。
見習いメイド ネリー
んー、でもあれか。
>>3:3とか、わたし吊りが通っちゃったら占い師真狼って言っておかないとハーヴからのＳＧ居なくなる？
もの考えてないようには見えないんだけどな。
見習いメイド ネリー
読み直した感じだと●：ハーヴ＞ウェン：○だったんだけど、メイで推理大外ししてるからなぁ。
ハーヴのピンポイント具合も、わたしが狩人でＣＯしたらどうするつもりだったんだろとか思わなくもないし。
双子 ウェンディ
ただいまです。連日遅くてすみません。
えっと･･･私が吊られても最低ランダムにはもちこめるのよね。
ゆるガチとしてはここで吊られてもまぁいいかとなりますが…性格がそうさせません。頑張ります。
頑張りすぎるから狼ってのは思わないでください。考察落としていこうと思います。
双子 ウェンディ
まず狂人何処行ったなんですけど･･･
ニーナ狂人ということですが･･ニナ狂人はありえません。村人です。
ニナ狂人ならニナの視点でニナ狂人情報として私が狼ということになりますよね。
そんなニナが私を吊り上げようとするのでしょうか？本末転倒してるように見えませんか？
ならカミーラさんが狂人でしょうか？吊際がすごく黒くみえましたが狂人が狩もなにも騙らずに吊られると思いますか？
カミーラさんもニナ同様です。カミーラ視点でも狂人なら私かルサが狼というのは分かってるはすです。>>3:117は狼としてなら納得できますが狂人としてはありえない発言です。
よって狂人はルサしかいません。
双子 ウェンディ
ニナさん＞って説得しようと思ったら…もう今日来れないんですね。汗。
[…大空に向かって]
ルサさんに誘導されてるみたいですが安易にニナさん狂人って言われてるんですよ･･･
変な説得にだまされちゃーいけません！！
墓下のカミーラさん。疑ってしまいましたが応援してください。
って霊話はこの村ではできないんですね（てへ
双子 ウェンディ
メイについて。
村騙りが占2霊3の中に入っていたのはメイにしてもハーヴェにしても分かっていたでしょう。
占狂 霊村村…霊の村騙2はレアですね。
村占 霊村狂
村狂 霊村占
と予想していたんじゃないでしょうか。
メイは最後に非占COしたということは最後まで様子をみていて非COしたんです。占師の中に村騙りがいて解除占確定しても、最後に非COしたメイちゃんには状況白要素が残ります。
双子 ウェンディ
メイが占師として騙ってくるより灰にいて白要素を獲得する方がよいと判断した可能性もあります。
或るいわ、ゆるがちパッションで狂人に占を託してみたって所じゃないでしょうか？
単純に占いが確定してもその非COの白要素が残るってのがあります。占確定戦術も知っていればしてくる可能性はあると思います。
メイちゃん事態はカオスな雰囲気に合わせて状況白要素で生き残ろうとしたんじゃないかな？
>>1:88ではCOが最後であることと村騙解除を促してますね。狼が騙ってないということと占いが確定した時の白アピに見えます。
メイの相手がハヴェかネリーかですが･･･
●ハヴェが仲間切りの可能性はあると思います。
ちょっと議事再読してきますね。
書生 ハーヴェイ
さすがにちょっとね…。
オレは初回からあまり印象が動いてないんだよね。全部の議事は読めないと思う。ただ初心を忘れずに、オレがどんなことを思ってたか、そして引き続いてどんなことを思っているか。
・ウェンは狼なら潜伏肌だと思う。
そもそも彼女が狼の場合に、そもそも霊から占いにスライドするつもりで出て来たのかな？もし霊騙りで2-2にする気が満々だったとしたら、大分違和感。ウェンはそんなことしないと思う。
書生 ハーヴェイ
さらに気になるところ。
・メイが騙らなかった理由ってなんだろう。
2-2で全部人間だとしたら騙る、とオレは普通なら思うんだけどさ。というかオレが相方なら絶対騙らせる。怖いじゃないか。ウェンのスライドがなければ死亡だからね。
書生 ハーヴェイ
凄く重要なことを思い出した。
メイが唯一の潜伏狼だとしたら、やはりウェンが●メイにする理由が分からない。初回にライン切りする必要があるかな？ウェンーメイの場合に2-1で真狂に見せる、っていう作戦が成功した訳だ。それが偶然でも、その状況って狼と狂人が連携取れないからなかなか難しいと思うんだよね。
そうすると、灰にいるメイにスポット当てて占い希望にする理由って皆無だぜ。やっぱここにラインはない。
書生 ハーヴェイ
こだわり過ぎ、と思うかもしれないけど、初日の占いに自分が騙り狼で、潜伏狼を●に挙げるかどうかを考えてみてくれ。真相はこれだね。▼ネリーでFA。
書生 ハーヴェイ
▼ルーサーも選択肢の１つとしてありだと思うけどね。
ルーサー吊ってウェン視点での狼を発見してから、二択で選ぶ、っていう方が間違いも減るだろうし。
あとウェンは真狼なんだから、狼だとしてもPPできないだろうしね。潜伏狂人が誰か分からない以上。
ただ狼にはユージーン残せよ、と言いたいけどね。それはもう全力で（笑
書生 ハーヴェイ
一応委任しておきます。13:30に見られる自信はないけど、なるべくがんばる。
▼ウェンよりも断然▼ネリー。ただオレかネリーかどっちかで心配なら▼ルーサー。ウェンが狼の場合ちょっとやっかいだけどね。オレ偽黒とか出されて弁論できる自信ないっす、正直。ウェン狼ならネリーを仮想狼にしてね♥
ってことはあれか。どのみち明日▼ネリーを希望することになりそうな予感だから、オレ視点での第一希望として▼ネリーを、村の総意を汲むならルーサー吊りまでは許可。ただし▼ウェンはない。明日のPPは寒い。
書生 ハーヴェイ
大体ね、ルーサー見てると誤爆しそうな狂人、って感じが凄い漂ってるんだよね。
今回のウェンへの黒出しも全部予定調和に見える。残念ながら。ねぇ、ウェンには白出せないもんね。もしルーサーが狂人ならば。
だからそこら辺が都合良過ぎて嫌な印象を受けてるんだよね。
ネリーが人間っぽいとこってどっかあんの？<ユージ
ちなみに初日にメイ占いしきりに反対してたよね。あれってもろ庇ってる感じに見えるんだけど。
墓守 ユージーン
>>73
ハーヴさんネリーさんの人間っぽさ狼っぽさはほとんどイーブン。
安全策を取るなら真or狂な▼ルーサーでウェン視点狼を確定する、でしょうが、その場合結局狂が残っていようといまいと『ウェン＆ウェン視点白VSウェン視点黒』で私orニーナさんの残っている方への説得合戦開始…と、ランダム突入の可能性はルーサーさん残した場合のPPの可能性と同じくらいに見ています。
どちらにしろランダム（もしかしたらPP）が起こるかもしれないのなら、私は今日勝負をかけたい。
上記をご覧になると解るでしょうが私の場合はCOにこだわりすぎ、と言ったところしょうね…。（灰狂可能性とかほぼ切っていますしね）
双子 ウェンディ
ユージーン＞ルサを吊ればランダムはおこりませんよ。
何処に狂人がいるって思ってるんですか？
私も灰の黒を吊って勝負ってのが個人的に好きですけど･･･白黒はっきりさせるのもいいとは思ってます。
双子 ウェンディ
すみません･･･ルーサーを狂と見てるんじゃなくてルーサーは狂なんです。
ニナが狂人なら何処に狼がいるとユージーンは考えてるんですか？（まぁ私ってことになると思いますが）
灰の両者どちらを吊るかといえば、やはり考察上ネリーは白と思っています。ハーヴェ吊希望なのですが･･･今日の議事をを読んで、ちょっとルサ吊りで白黒はっきりさせるって所にグラっとはきてます。
双子 ウェンディ
ユージーン
勿論私は私にしか分からないことばかりですから、ユージーンを説得するつもりで言葉を並べるつもりです。
自分の判定は自分の言葉で結局信用させるしかないんですもの。
客観的に狂人がいるかどうかなのですが･･･確かにいるかもしれません。しかしニナ狂人としての私吊りは正直納得行きません。
どう考察してニナが狂人なんですか？ニナやカーミラが狂人なら何を説得白というんですか？
墓守 ユージーン
>>81上段
そうですね、そこは言い方があまり良くなかったですね。
ウェンさんにとってはルーサーさん狂な訳で。
ランダムに関して＞ルサ吊りの場合本気でランダムが起こらないとお考えでしょうか。私視点で言うとルサを仮に狂人だと考えた場合でもランダムは起こり得ると思うのですけれどね。私とニーナさんのどちらが残ったとしても。
それともウェンさんは明日の説得合戦は最初から考慮外、なのでしょうかね…
『可能性だけ』挙げるのであれば狂人の可能性はニーナさんにもカミーラさんにもあると。無論ルーサーさんにもネリーさんでもハーヴェイさんでもはたまたレベッカさんもエッタさんもときりがない訳なのですよね『可能性だけ』ならば（苦笑
繰り返し言いますが真の時のウェンディさん以外には狂人は不明なのですよ。カオスな状況がなければカミーラさん狂思考になったとは思いますが。
双子 ウェンディ
なんか私が吊られるのが濃厚っぽいのでこれから明日の考察の参考を落とそうと思います。
多分ユージーンと一緒に墓かなぁって思いますのでニナのために分かりやすい考察を残さないといけないんですよね？
読み直してくれればいいんですが。そして狼さんは気を利かせてニナ襲撃してくれると嬉しいんですが。
って思うと･･･何となく明日どちらが襲撃されるかで狼が分かるような気もするんですけど･･･それを考えると裏の裏ってエンドレスになるのか･･･
墓守 ユージーン
何を言っても無駄、と言うことは実はないのですよ。
…開示してしまうと仮決定の時点で▼ウェン≧▼ネリーの思考だったのですよね。
ただね…今になって▼ハーヴも有りかと考え始めているんですよ。
相互占いは片黒狙ってのことでした。
私には占い師吊り＝勝負の考えが2日目からずっとありましたから。
揺らいでいるの、わかりますよね？
説得に来い、というのはつまりそういうことです。
双子 ウェンディ
ニナ＞灰のどちらかが狼です。そしてルサが狂人です。明日は4人（ルサ・ハヴェ・ネリー・ニナ）という状況です。
ルサは明日ニナに投票します。灰の狼（ハヴェかネリー）もニナに投票します。勿論ニナに投票って言うことは明言しません。
そしてニナはハヴェかネリのどちらかに投票します。
ハヴェはネリーにネリーはハヴェに投票すると表ではいいます。狼は表ではそういっても実際の投票はニナです。
で仮にハヴェが狼であってニナがネリーに投票してたら、
ニナ→ネリー
ハヴェ→ニナ
ルサ→ニナ
ネリー→ハヴェ
でニナが吊られてしまい狼が逃げ切ります。
双子 ウェンディ
上記仮にハヴェ狼でニナがハヴェに投票してたら
ニナ→ハヴェ
ハヴェ→ニナ
ルサ→ニナ
ネリー→ハヴェ
でニナが正解を選んだとしても投票数は2票対2票となりますのでランダムとなります。どっちかが吊られてしまいます。
勿論仮にネリーが狼であっても同じ状態です。
結局私たちにとってはよくてランダムという状態になります。どちらが狼かをもう一度見極めてください。
双子 ウェンディ
推理みたいなものではなく推理をしてください。私の発言は参考程度に思っておいてください。
私自身はハヴェが狼だと思っています。
ネリーは単体でメイと繋がっていないと考える所が一番大きい部分です。
今日のルサ吊に関してはグラッときましたが･･･ユージーンの性格を見越しての誘導のように感じました。
もう一度自分の目で議事を読み返し判断した方が悔いが残りませんのでいいと思います。
勿論ユージーンにとっても言えることです。明日はもう一度議事を読み返してください。ユージーンは言わなくても分かってると思うけど。
さらに議事に戻って考察していこうと思います。
墓守 ユージーン
【本決定▼ウェンディ】
腹を決めます。
明日があったら地上からも墓下からもハリセンの嵐覚悟で勝負です。
…リミットです。本日夜まで出没が不可である私がこの目で確認できるのはこれまでです。勝負、とか言いつつも明日があったらわおーん未発生状態ではハーヴェイさんロックオンしてしまいそうだと言う事を確実に生きているうちに。
ウェンディさん。ウェンディさん真であるのならば明日をニーナさんや灰の中の村人に託すという意味で喋りが無駄になることは何もないと思います。無論本決定後の各人の思考の開示もです。
皆さん。
どうか、*宜しくお願いします*
双子 ウェンディ
【本決定反対】
明日は確実にランダムです。
なんでニナが狂人予想で吊られるのかさっぱり分かりません。ニナをしっかり考察してないと思います。
どう考えてもニナの今までの言動見れば分かると思います。発言はまだ不慣れだけどいくつかの村を見てますし、そこからハヴェを狼と想像してるじゃないですか･･･
双子 ウェンディ
とにかく狼はハーヴェだと思います。理由はもう十分なほど書いてます。
さすがにこれ以上は･･先ほども読み返しましたが･･･出てきそうにないですよ。
書生 ハーヴェイ
本決定反対。
これはもう明確に。議論できる時間がないのが惜しいけど。あとウェンは考察間違ってるけど、ウェンは狼じゃないと思うから。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (5)
犠牲者 (3)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
参観者 (0)
発言種別
一括操作
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生＆人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン（期間限定） by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b