人狼物語 執事国


74 豪雨の村

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畜産科 スグル

■リウ
>>1:123
灰考察、色の見極めはほぼついていない。ゼンジの白要素も>>1:124も理由を説明できてはいない。独断占い。
他の灰をどうするつもりだったのかを考えると印象が悪い。
自分の占いを村のためにどう使えば良いかという視点に欠けている。

>>1:163 感情吐露だが過剰に感じた。
>>2:91 自由占いなので占い師候補の囲い込みはある。例えば騙狼がいるなどで情報が狼にある場合、もしくは真占い師像に合致した場合。

>>2:98 優しいから狂の意味が全く判らない。
>>2:105 エビコ庇い。根拠は素直な発言に見える。村に疑われている人物を少ない根拠で庇う傾向は白庇いで囲い込みたい人外が行いやすい。またどちらかといえば狼的。

>>3:18 ゴロ人間。
実はこれが非狂要素である理由も真要素である理由もよくわかってない。ヌイヌイも偽リウ視点白確定だった。
選択肢がある以上、彼女の言う>>2:91自分を殆ど唯一真よりに見てる人間に黒を打つか疑問。

(77) 2011/06/16(木) 21:49:59

畜産科 スグル

>>3:75 無駄白にならないためのバラ占いの側面があるのを理解していない。自分が白だと思ってる人物へを偽黒から守ろうとするなら、少しでも早く黒を見つけることではないか。
モミジが僕に黒を出していなかったら、ゴロウマルに安全に黒を出そうとしていた可能性を考えていた

>>3:89 これはすごいよくわかる。

>>4:37 全力で間違えるヨシアキを人間要素として計上。理解できる。

三日目までスーパーリウワールド。
四日目はやや覚醒したようにも見えなくもない。占い師像の押し付けは控えようと生きているものの「そういう真だよ」も僕は封印しているので、何とも。

(78) 2011/06/16(木) 21:52:03

畜産科 スグル、名前間違った。僕に黒出しはクルミ。

2011/06/16(木) 21:53:03

畜産科 スグル

★マジな提案、今日ニキ吊りたい。

各視点色々あると思うけど、僕のニキ考察にどう感じているのであれ、今日の議論だけで正しいライン見つけるのはちょっと怖い。

そこには勿論僕の欲望もあるけれど、局面を整理して、時間と喉をフルに使いたい。また、皆の意見を突き合わせてから、もう一回考えるのが一番勝てると思う。

(79) 2011/06/16(木) 22:03:15

書道部 ヨシアキ

>スグル >>3:173の何故クルミの黒出し先にスグルが選ばれたのか?ってどっかで喋ってる?喋ってなかったらどう思うかききたい。

(80) 2011/06/16(木) 22:09:31

書道部 ヨシアキ、あとスグルってライン考察しないひとだっけ?

2011/06/16(木) 22:17:31

畜産科 スグル

冷静に考えてヌイの今日の発言一個も見れないまま結論出すのはあかん。

>>80 クルミ視点、モミジとリウどちらが真か判断はついていなくて、単体の白さで打ったんじゃないかな。統一占いの時も狂人は普通そうでしょ。自分で目星つけて、できれば真黒より早く打たないとだめだよね。

(81) 2011/06/16(木) 22:21:44

書道部 ヨシアキ

3d読んで改めてクルミ評
>>3:10での襲撃考察はわかるが、何故自分が襲撃されなかったか?の疑問が無い。>>3:129で吊り手消費の為、とあっさり。でも黒貰うのは上手い手なのか
3dで偽っぽく感じた(偽視された)理由は▼スグルでなく▼ニキの主張。灰の白要素上げは丁寧だし、スグル以外全員やってるとこは根性あると思うのだが、その努力と▼ニキが噛みあっていない印象。
あとヌイが指摘してた周りで▼クルミが出てる中、「スグル吊れない、どうしよう」みたいな焦燥感無いな。

(82) 2011/06/16(木) 22:28:16

畜産科 スグル

見て判ると思うけど、ライン考察ほぼしないひとですw

占い師の時とかはするけど、あんま上手くないと思う。
どこまでが切れててどこが切れてないのかむつかしい。

すまぬ喉温存。いま▼ニキ。

(83) 2011/06/16(木) 22:28:20

書道部 ヨシアキ

>>81みて思ったけど単体白と目星をつけてスグルに偽黒打って▼ニキ希望は狂人として謎の言動のような気もする。

(84) 2011/06/16(木) 22:33:59

書道部 ヨシアキ、畜産科 スグル>>83 なるほど。返答さんきゅ

2011/06/16(木) 22:36:18

書道部 ヨシアキ

と思ったけど、クルミ偽決め打ち話題まで出てるのに、そこに食いつかないのはやっぱ偽でいいのかな。

ヌイ見てこよう。

(85) 2011/06/16(木) 22:43:25

書道部 ヨシアキ

▼ニキがクルミ偽決め打ちって意味わかた。
今日▼ニキするってことはスグル白決め打ちってことだな。ほむ。

ニキ真の場合、黒判定出れば俺白が判るとゆーのを考えたらやっぱ第一希望は▼モミジだけど、モミセン真とか決め打っていきなり俺とかリウとか吊るすって言うなら、スグル白で腹くくるよ。

(86) 2011/06/16(木) 23:03:44

留学生 ヌイ

こんばんはデス。
リウサン偽デスね。にゃるほど。一時水晶玉を空目した自分が悔しいのデス。
ざっと読んできますデス。

霊ロラはクルミ偽決め打ち……ええと。
今日霊ロラなら、リウサンの真贋に関わらず、クルミサン真なら明日人外が半分になる……ということでしょか?

(87) 2011/06/16(木) 23:32:02

留学生 ヌイ>>87ごめんなさい、リウサンの真贋違う、ニキサンの真贋。

2011/06/16(木) 23:34:33

書道部 ヨシアキ

>>87 ういうい。ライ真→クルミ真と吊ってた場合、既に半分になってるんだけどね。狂側からそれを確信できない状況ではある。

(88) 2011/06/16(木) 23:42:28

英語教師 モミジ

スグル君あて。

ヌイ君とヨシアキ君の評だけど、一日目の先入主に引っ張られてるよ。
>>66見ると、ヨシアキくん白くとってるのは>>1:224〜のゼンジ君の痣持ち宣言に瞬間的に疑義を呈したところ。「狼なら自明のはずだから、人っぽい」よね。
で、ヌイ君は>>1:231>>1:232でエビコちゃんのライン考察方法に疑問を投げかけヨシアキくんと同じく「能力者に狼が居るかどうかはボクも懐疑的デシタ」とも言っている。

ヌイくんのは後出しだ、と思うかもしれないけれど、私が>>1:154>>1:155で「狼の位置によっては灰への評価が変わる」と言ってるわけ。内訳誤認を装う下地はあるし、後出しだというなら二人とも後出しなの。

ヌイくんの灰考察が表層を撫でる感じというけれど、ヨシアキくんは二日目灰考察ほぼ放棄してるでしょ。
>>59中段のリンク結構間違ってない?
ちょっと追うの大変なので途中で喋るね。

(89) 2011/06/16(木) 23:45:18

英語教師 モミジ、二人に手を振った。「やっほー」

2011/06/16(木) 23:46:27

英語教師 モミジ>>89最下段訂正、ごめんリンクあってる。何でだろ。

2011/06/16(木) 23:50:51

英語教師 モミジ、あ、やっぱり違う。二日目と三日目でずれてるのか

2011/06/16(木) 23:52:59

書道部 ヨシアキ、英語教師 モミジに手を振った。

2011/06/16(木) 23:55:45

書道部 ヨシアキ

>ヌイ >>3でオドロキの展開、って言ってるけどモミセン俺黒判定が意外だったってことかな?

(90) 2011/06/17(金) 00:00:20

英語教師 モミジ

読んだ。>>89の続き。

>>59スグル君
>>3:178>>3:179>>3:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの?」(リンク訂正済)
疑念が提示されてるんだから、そこはスグル君が答えるべきところで、「質問しろ」は変じゃない?

他方、ヨシアキ君だっていくらか細かく出してるけど、疑念の提示してるだけで特にスグル君に質そうとはしてないよね。
>>3:172>>3:173>>3:183

一度すでに言ってるけど、第一感があとの評価にすごく影響してるように見えるよ。
いったんそれまでの評価を置いて、見直してみてくれないかな。

(91) 2011/06/17(金) 00:06:42

留学生 ヌイ

>>88
ありがとデス。

>>90
灰襲撃と、モミジ先生からの黒デス。

ボクはヨシアキサン黒いと見てなかったデス。
でも、真で見てるのはモミジ先生なのデス。
なんぞこれ、だったのデス。

(92) 2011/06/17(金) 00:07:09

書道部 ヨシアキ

ヌイ
モミセンの白、というだけで放置してたよごめん。>>1:67 そんなに真剣に検討されていなかったギドラ案のデメを説く
1dにモミジから指摘>>1:155埋め草っぽい話
>>1:196 目からウコロー〜その後灰考察は同意なものが多かった。>>2:32霊ロラから
>>2:168〜の灰考察はかなり丁寧 決して偏っていないし、結論俺と同じとこに落ちてる。>>2:241灰評価近いんだよな
>>3:178はまるっと同意かなー
>>3:191で俺を疑っていない、黒出し決まってるのに?微だけどエビコ・スグルを俺より黒視していてヌイ狼だとエビコさん襲撃が謎なんだよね。
ヌイがスグルの言う表層撫でてる系狼なら疑い先の余地は残して、そのまま自然に流しそうなのに、ラインがっちりにしてきたのは何故だろう?と思う。

(93) 2011/06/17(金) 00:09:23

留学生 ヌイ

>>68
解決、というよりは、どちらもあるなぁ、と。謎の視点漏れって、村側でもやるなぁとも思ったりもするのデス。
あと、疑問提示したら答えてくれるかなぁ、と思ったのデス。怠慢デスね。


ちなみに、ニキサンについて。
ニキサン真決め打ちにちょっと心がゆらゆら。
一応、ニキサン単体要素として思ったコトを。
ヨシアキサンが言っていた「騙りならもっと普通になりそう」に同意。
あと、>>3:123かな。彼女視点の「対抗は判定より狂人確定、占内訳は真狂狼である」→「よって、スグル狼なら占い師とのラインが存在する」の思考がスムーズ。前者の発想だけなら普通デスが、次の発想へ移行するのは、騙りの視点として抜けやすいと思うのデス。そして、それが即反応というのもポイントなのデス。

(94) 2011/06/17(金) 00:17:37

留学生 ヌイ

それに、狂人2の構図。
彼女が狂人なら、占に1ご主人様。灰の狭い状態で「ほーら私を決め打てー!」ってやっぱりやりにくいと思うのデス。
彼女が狼なら、占に狂2入り。霊といえば「はいはい霊ロラ」で吊られやすそうなもんで、ならLWが頼みの綱。
で、狂誤爆の確率が上がるケド、「狂誤爆しないでね!ね!」のような引いた雰囲気は感じられない。

ただ、引っかかるのは、>>2:209で挙げた疑問点。
あと、生き残って話しているほうが真と見えてくるというスグルさんの指摘は確かで。
そして、ボクは基本ローラー愛好会の人間ではあるので、抵抗があるこたあるのデス。

では、質問しますデス。
ニキサン、ボクの>>2:209の疑念に答えていただいてもイイですか?

(95) 2011/06/17(金) 00:18:08

留学生 ヌイ、やっほーなのデス。(手ひらひら)

2011/06/17(金) 00:30:49

留学生 ヌイ

ヨシアキサン>>3:188
「補完されれば必ず黒貰う」はどうしてデスか?
リウサンから白が出る未来は想像してなかったデスか?

(96) 2011/06/17(金) 00:32:51

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生存者 (4)

英語教師 モミジ
74回 残4284pt
畜産科 スグル
117回 残2651pt
茶道部 ゼンジ
9回 残5598pt
囲碁部 リウ
65回 残4315pt

犠牲者 (5)

新聞部 アン(2d)
28回 残5068pt
光画部 シンヤ(3d)
6回 残5853pt
栄養士 エビコ(4d)
29回 残5165pt
愛犬 ゴロウマル(5d)
11回 残5710pt
留学生 ヌイ(6d)
22回 残5398pt

処刑者 (4)

社会科教師 ライデン(3d)
6回 残5834pt
ソフト部 クルミ(4d)
8回 残5801pt
生物部 ニキ(5d)
22回 残5129pt
書道部 ヨシアキ(6d)
55回 残4538pt

突然死者 (0)

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