74 豪雨の村
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英語教師 モミジ は ソフト部 クルミ に投票してみた。
畜産科 スグル は 生物部 ニキ に投票してみた。
愛犬 ゴロウマル は ソフト部 クルミ に投票してみた。
ソフト部 クルミ は 畜産科 スグル に投票してみた。
茶道部 ゼンジ は ソフト部 クルミ に投票してみた。
栄養士 エビコ は ソフト部 クルミ に投票してみた。
囲碁部 リウ は ソフト部 クルミ に投票してみた。
留学生 ヌイ は ソフト部 クルミ に投票してみた。
生物部 ニキ は ソフト部 クルミ に投票してみた。
ソフト部 クルミ は村人達によってたかってぶち殺された。
【赤】 畜産科 スグル
ねてないんだよ僕もほぼ…ｗ
今日夜勤だしなー。
霊ロラするならまとめ多い方が良い+エビコは決め撃ち派ぽい+エビコよくしゃべる。
なんだよね…ｗ
【赤】 畜産科 スグル
ほんとだよこっちはねてないんだぞわーごろまるのばかー（赤面）
だってごろまるは自由投票村なのにまとめモードだから終盤役立ちそうなんだもの。
【墓】 ソフト部 クルミ
んー灰から黒1個、能力者から黒1個出さなくちゃいけないから、モミセンとりうちゃんは対立する可能性がある、ここうまく割れたらRPPにはいかないか。マジ期待。
【墓】 栄養士 エビコ
えええええーっ！？
ちょと覗きにきたら私食べられててびっくりだよｗ
あ、おはよ！
クルミお疲れ様だよー
ワカメおにぎり置いておくから良かったら皆でお食べー
【墓】 栄養士 エビコ
アンにゆさゆさされて目が覚めたんだ私。
アンもお食べー
ＧＪ避けにも程がある気がするなーｗ
なんか意図がありそうだなーとかも思うけどまた後でー！
めんどくさいから、愛犬 ゴロウマル は 茶道部 ゼンジ に投票任せた！
英語教師 モミジ
はいはーい、おはよう。
ごめんね、結局朝時間とれなかったや。
で、透視結果だけど、
ヨシアキ君は黒、おおかみよ。
襲撃がどうにもこうにも意味不明なんだけれど。
何考えてたのかしら。
英語教師 モミジ
抹殺は▼ヨシアキ君、透視は●リウさんでセットしてあるよ。
ちょっと時間に追われてるからまた後で。もしかしたら夜になるかも。
それじゃ。
留学生 ヌイ
ここで灰襲撃？
クルミサンエビコサン、お疲れ様でした。
あと、遅くなったけど、ライデン先生にシンヤさんも。
モミジ先生の判定確認。
……え、オドロキの展開。
とりあえず、他の方の判定待ちなのデス。
【赤】 畜産科 スグル
すごい展開だな。
これひょっとして狼俺じゃね。
考察頭の中で転がしてるんだけど
反対の推理要素が喧嘩して
どっちもしっくりこない。
生物部 ニキ
クルミさんの魂は呪われたものではなかったよ（白）。そして彼女の孤軍奮闘の頑張りに神さまはその業をお許しになられたのか、天に昇ってゆく姿を確認しました。
村の情報としてあっち側の人は狼2人いる状況だね
【墓】 光画部 シンヤ
おはよーはよー。
くるみちゃんえびちゃん、おつかれさまさまー。
なんだろう、襲撃が変態的ですぐるん狼なんだろうかーと思ってしまった。
【墓】 光画部 シンヤ
クルミ→●スグル
モミジ→●ヨシアキ
リウ→？
えびちゃんは襲撃されてるので白。
リウちゃん偽なら、ヌイくんには黒出す場面かな。
【墓】 光画部 シンヤ
うーん。
襲撃考察とかしようと思ったけど、お墓来ると頭が働かないのでした。
とりあえずまったりしよう…。
［増えた人の分の座布団とお茶を用意した。お茶ずずー。］
囲碁部 リウ
【ヌイくん狼さん！】
ゴロちゃんゼンジくん指示ありがとう。
ウチ、ヌイくんの漂う雰囲気で、人間だろうなって思ってて、その意識が先行し過ぎてたみたい。
【ヌイくんは狼さんだよ！！】
襲撃エビちゃんとか…、ウチの占なんて怖くないって、ウチの主張なんてどうとでも出来るって思われてる気しかしない…でも、負けたくない。
【モミちゃん先生の判定も確認】
ヨシアキくんは人間だよ！騙されないで！！
【墓】 光画部 シンヤ
GJよけよけなら、なんでゼンジくんじゃなくて灰なのかなあ、というぎもん。
狩人騙るつもりかしら。
灰２消えた状況で狩人COしても信じてもらえるか微妙だとは思うけれどー…。
【墓】 光画部 シンヤ
黒見つけてから、で占い師って分かれるし、ここからまた見てくとよさそう。
８＞６＞４＞２ ３手。
ふみー。
クルミちゃん偽と見るとして、今日は▼ニキちゃんになる予感。
愛犬 ゴロウマル
リウの判定も確認。
クルミ真 → スグル狼
モミジ真 → ヨシアキ狼
リウ真 → ヌイ狼
パンダ三匹。犬一匹。隠れた狼二匹。
学校というより動物園みたいだね。
シュールだなぁ。
墓下のヒカル、見てる？
黒が三つ出たよ。一緒に推理を楽しんで頂戴。
生物部 ニキ
リウさん、投票変更ありがとうね。
これで
モミセン－ﾇｲ
リウ－ヨシアキ
この2つのライン軸が完成したね。内容は真村と狼狼となる。
いちおう村的には
ニキ－ﾇｲ、ニキ－ヨシアキもあるかしら。
クルミさん真視点では
現状スグル－エスパー狼＋狂生存で、わりとどうしようもない状況。
生物部 ニキ
いちおう言っておくけれど、モミセン狂ならヨシアキ黒だしは相当大胆かつ危険だと思わない？
昨日あれだけヨシアキくんの疑惑が私やエビコさんが言ったのだから。
モミセンは真か答えの知っている狼しかないよね。
そこも踏まえて各ライン考察検証してね
愛犬 ゴロウマル
たぶん私にしか聞けないだろうから。
聞いておくね。
★スグル＆ゼンジ
霊能者ローラー、貫徹すべきかな？
私も霊能者決め打ちは二度ほどしくじった経験があったりする。だから決め打ちは怖い。貫徹したい、というなら反対はしないよ。
★ヨシアキ＆ヌイ
安全策として霊能者ローラーは貫徹すべきだと思う？ それは同時に、クルミ偽を決め打つことになるんだけど、どう思う？
生物部 ニキ
ニキ－ﾇｲで狂人モミセンがニキ狼の指示だと思い、ヨシアキに黒だししたという素敵展開やぐるぐる推理で仲間を切りすてて真にすりよるニキ－ヨシアキとかないとはいいきれないという人いそうだけど、ニキはきめうちしてほしいな。
残る吊りは4
2人のエスパーをフラットに考えるなら手数は足りますから
生物部 ニキ
この編成は手数的にも余裕がなくて決めうちは余儀なくされるのは仕方ないのよ。だから能力者は通常村以上に生き残ろうとしないといけない、ローラーに立ち向かわないといけない。
リウさんに攻撃的とか生存アピばかりしてるとか、自分でも吊られる人はいるのに、見苦しいまでログ汚しながらも生きたい気持ちを全面にだしたのはそんな理由があるのです
愛犬 ゴロウマル
スグルは[占狂狂]の固定観念が捨てきれていないだろうから。ちょっとサジェスチョンしてみようか。
ニキ狼と仮定。
・リウ狂人の場合
ヌイ黒出すのは容易。リウ狂人視点、対抗モミジ先生、クルミのいずれかは真であり、真視点でヌイ白が確定しているから。ただし、昨日時点でゴロウ黒出した方が良かったよね。確実に私を吊れたと思うよ。疑いを集めまくっていたから。
・モミジ狂人の場合 (敬称略。ご容赦)
エビコ襲撃。狂人視点ではスグル、ヨシアキいずれかが狼。2択を迫られる状況。ヌイを白囲いした確信があるならともかく。ヨシアキ白を確信して偽黒投下できるものなのか。
どう？
[占狂狂]の可能性はやはり高いかな？
生物部 ニキ
自分でも決めうち村、ましてこの役職…つい気合いが入り、聞く耳もたない決めうちしてると嫌な思いさせた人もいるでしょうが、私を信じていただけないですかね。
特にリウさんの場合、ろくに手助けできませんでしたが、今なら助ける事ができますよ。
モミセン陣営をつりきる事が可能で負けませんから
生物部 ニキ
スグルさんにはそうね…
貴方の価値観は貴方のものであり、ロラ完遂するポリシーは譲れない気持ちは尊重します。間違ってるなんていわない。
でもよければ今回だけその信念を曲げていただけませんかね？状況が状況ですから。リウさん真の可能性を考えられてるなら私め助けたいんですよ
畜産科 スグル
>>9 ニキ
僕は「占襲撃なし？」みたいなこと思った。
昨日のシンヤ襲撃は、ヨシアキ狼なら「真らしいモミジを食いたいが守護鉄板と見ての守護食い狙い」が一番ありうると思う。
それを受けて、ヨシアキ狼なら今日は勝負どころだった気がする。
逆にヌイ狼なら初日モミジの白囲いが成立しているよね。
偽モミジの内訳関わらずヌイ狼はモミジが仲間だと認識していたことになる。
モミジ狼なら意識しての白囲い。モミジ狂なら今日のエビコ襲撃は「灰狼既になし」の合図だった可能性あるんじゃね。
どちらかといえばヨシアキ狼よりモミジ-ヌイ狼の方が、「占い師を食っての灰の白さ勝負」より「ライン戦」を選択する予感。
リウが真占い師ぽいかというと大変困るので後で読み直す。
生物部 ニキ
うん、私もﾇｲさんについては単体印象＋確定白への言及という誤認ありうるレベルで白と思ったけれど考え直してみる。私はライン軸推理のほうが得意だしね。
リウさんは昨日投票を変えてくれた。その誠意に応える義務があるし、偽ぽいとはいわない。フラットに考える
生物部 ニキ
鳩でアンカー対応きついから帰ってからでいい？
あとごろちゃんゼンジさんに検証してもらいたいのだけど、村がどのパターンでも勝つ為には
今日エスパー狼を吊らないといけません。
そしてその対立エスパー黒を吊る。
クルミさんが真でなければそこで詰みます。
詰まなければスグルさん狼で村はランダム勝負になります（実質負けです）
もちろんその為には、私を決めうち、かつ非常に言いにくいのだけど…私が食われずイタコ報告できる事が前提になります。
スグルさん人ならまったく意味のない道筋だけどリスク管理の観点から今日はエスパー吊りからかな？
慎重に、ここまできたら吊り欄に村人一人もいれたくないかな
生物部 ニキ
一応エスパー黒吊れれば、スグルさん吊り→対立エスパー黒吊りすれば「負けない為のロジック」は完成だけど、さすがに白と思ってる人はそこで吊れない。
愛犬 ゴロウマル
スグルも喉、慎重に。
>>21 「そのためのエビコ襲撃なんかと」
モミジ先生狂人。その仮定で。スグルがモミジ先生の立場なら、エビコ襲撃を見て「ヌイは狼だ」と確信を持てる？ 喉が厳しいようなら回答は不要。ヌイ、ヨシアキの灰を精査しつつ、もう一度考えて見てね。
早い話。もう情報は出揃ったと思うんだよね。
スグル白視点では今日霊能者ローラーを完遂すれば、人外2人は確実に墓下と言えるだろうけど。私やゴロちん。つまり村視点ではスグル黒なら明日、半PPを迎える事になるのよ。スグル白前提でニキを吊っても、明日は占い師の真決め打ち。
何処かの時点で決め打たなければならない。
なら、それは情報が出揃った今日なんじゃない？
と言いたかったり。
畜産科 スグル
>>25 ゴロウ
ごめん。そこまで行くと完全に説得のための論に感じる。
確信もてるかどうかまでは関係ないと思う。
ゴロウは狂の時、常に確信をもって偽黒出す？
ロラ人外1確実に引きたいから言ってるんでなくて、ニキに納得してない。
ぶっちゃけ昨日、クルミ吊る話の時に前置いたよね。
人数の減った自由投票村が手順無視なりやすい話もした。
偽決めうちの意味の話もした。
その時に何も言わなくて土壇場でって良い気持ちじゃない。
自由投票だからそうできるし、そうしたいんだろなと思う。
今は俺しか言ってねー状況なのに確定白がそれ言い出したらそれはもう俺の意思関係なく止められわさ。
やればいいけど、もうちょい誠実にできたんじゃね。
生物部 ニキ
あ－誠意の部分ならごめん。鳩対応もあるしさ、自分でもなんか一人で空回りしちゃって、推理しないといけない吊られないよう頑張らないといけないなって日中考えてさ独りよがりになってたと思う。スグルさんってわりとのりいい分もあってつい甘えてたかもしれない。そうだね、きちんとレスすべきだった。
【赤】 畜産科 スグル
よく読むと手順を理解していない牛。
モミジ吊で黒。ヌイで黒ってことか。
これで、えーと4-2のPPか。なるほどな。
それでも勝てるのか安心した。
【赤】 英語教師 モミジ
襲撃選択ミスったな。
これはごめんね。
いやでも、散々ライン切ったのが役に立つ日がきたのだと、そう考えようか。
例えば私処刑で菫ちゃん真に見えても、吊れるのはヌイで、最終日狼狂村村だったりする。
【赤】 畜産科 スグル
最終日PPってことやんね。
PPは勝ちだと思うしそれでいこう。
考察一個も出てこないけどな。
保険で俺吊りって言い辛くさせつつ人間味を演出できたかな。
ぶっちゃけ人間味や感情で補充しないとヨシアキやヌイの加速がきついｗ
【赤】 畜産科 スグル
ニキ襲わないとやっぱ変かな？ｗ
ていうか今回面白いばっかりで胃がほんと痛くない不思議。
あ、全然なんとも思ってないすから！ｗ＞村の面々
だって君ら白いし賢いんやもん！ｗ
【赤】 畜産科 スグル
ニキ吊りにもっていけたらいいんだがなー。マジで。
しかしあの感情論でそこまでやってくれるかはわからん。
ゼンジがニキ真決めうちって言い出したらもうだめだとおもうｗ
【赤】 英語教師 モミジ
本屋で買い物したのよ。
そしたらさ、10年以上更新してポイント貯めてた会員カードなくしてた事に気づいて。
ショック。超ショック。英語で言うとbreakfast.
茶道部 ゼンジ
すまん、ちょいと今日時間少ない。また帰宅遅くなると思う。
灰襲撃見て思ったのは、今残りエスパーに狂いないかなって。真狼なのかなって。
でも、そう思わせる為の襲撃とかあるのかなぁとか。ぐるぐる。
このへんは、エスパーさんや黒出された人の発言見ないとなんとも。
喋ってるのが白確のゴロちゃんと、クルミ真でない限り白であるスグルと、偽の可能性残るイタコのニキ、ってだけじゃ判断しづらい。
帰ったらパターン考察するよ。多分、2時以降。
【独】 畜産科 スグル
■モミジ考
>>1:84 CO状況から狼の可能性はないよ。
>>1:103 4-1リスク「狂人2人いてCOかぶる危険性が通常村の倍、エスパー4COのリスクがあるのにいきなり狼エスパーが騙りにくるとは考えにくいよ。」
>>1:58 占ローラー提案 対抗が狼に見え辛い。根拠は不明記。
対抗が非狼（占に狼）と判断しているのに、その後、占いに狼の可能性はないとはどういう意味だろう。
>>1:107 対抗狂狂でイタコ真狼ない。狂人が狼が騙ったことはどう察知するのか根拠がない。
>>1:103 狂人2人いてCOかぶる危険性が通常村の倍、エスパー4COのリスクがある
畜産科 スグル
■吊りとニキ
>>2:11 >>2:94
>>3:23 >>3:65
>>3:68 >>3:96
>>3:122 >>3:128
■まとめ■
探せば多分まだあるけど面倒くさい。
基本的に灰への探りは浅くて、発言は刹那的、戦術の背景が混同して霊非狼占吊りまでの根拠思考の流れが見えない。>>21
基本自分を吊る話題に反応。灰/占を判断する要素も自分を吊ろうとしているかどうかが基点。
自己防御にばかり意識するのは通常狼要素で、本人が全力を費やしているとも思えない。少なくとも決めうちするのはここではないと思っている。
ローラー完遂希望する。
ゴロウマルが何根拠で真決めうちか判らないけれど、どうしてもそうしたいなら今日はそれを議論したい。
英語教師 モミジ
あとね。
昨日ゴロちゃん真確定させてるからリウさん真じゃないの、って人が結構いるみたいだけど。
昨日リウさんがゴロちゃんに黒出したら、代わりにヌイが確定白になってたでしょう。
ゴロ黒はヌイ白出すのと同じなんだから。
リウさんの、ゴロ白ヌイ黒の判定は、昨日ゴロちゃんに黒出すのと比べて、対立と視点の明確化を一日先送りしてるだけなのよ。印象補強の計算もあったかもしれないね。
生物部 ニキ
どうやら2人の意思は固いね。今回はローラーへの挑戦。ニキとしては明日の報告が霊として最後の仕事だからせめて明日まで生きたかったし、明日ニキを吊るという前提で調整案も考えたけれど限界のようね。
私が最初からきっちりやっとけば決めうちされてたのかな？と思いつつ…
まぁ、ニキ吊るのはいい。私はその吊るかどうかニキの黒要素議論よりどっちのエスパー側を信じるか、その方向を知りたい。だって明日貴方たち決めうち勝負だもの
囲碁部 リウ
帰りました。
とりあえず、スグルくんがヨシアキくんをちょっと思考固定して見てる気がするので言うね。
今日のスグルくんって、きっと、ウチが単体信じられない、真で考えられない、意味解からないって言うのがあって、そこから、ヨシアキくんの発言を穿って見てしまってると思うんだ。
内訳考察については、スグルくんはこう考える、ヨシアキくんはこう考える、その違いなだけ。
スグルくんのそういう、相手に対する気にし方については、エビちゃんも指摘してたと思う。
重箱の隅を突く様な部分で見るのじゃなく、全体としてヨシアキくんの発言見て欲しいです。
ヨシアキくん狼さんならね、翌日破綻するモミちゃん先生真、ウチ狼を全身全霊をかけて話してるんだよ？
ウチのクルミちゃんに対する判定の物言いにまで難癖>>3:180つけて力いっぱい。
ヨシアキくん占をモミちゃん先生が既に宣言してた中こんなことして、狼さんなら、翌日立て直し大変になるのに、ここの部分に労力費やしてるのって、費やせるのって、普通に何も知らない人間だからなんだよ。
スグルくんはヨシアキくんの返答に何を求めて、そんな質問してるの？
囲碁部 リウ
お願いです。疑って見るのじゃなく、理解しようと努めるようにしてヨシアキくんの発言見てみてください。
疑い前提で見ると、ただの揚げ足取りになっちゃうから。
スグルくんもヨシアキくんも二人とも人間なの。
英語教師 モミジ
どこに焦点絞るべきかな。
ヨシアキ君吊り説得と、ライン読み解き。相方リウさんだと思うんだけど、ニキがあるかどうかも一応検討対象。
ヌイ白要素、くらいか。
よし、じゃちょっと外すね。
【独】 囲碁部 リウ
えーーーーー？！
と驚いたモミちゃん先生の判定。
場合訳してみよう。
■にきちん真：らい先生狂
くるみ真りう狂もみじ狼すぐる狼
■にきちん狼：らい先生真
くるみ真ウチ狂もみじ狂すぐる狼
くるみ狂ウチ狂もみじ真よしあき狼
ライ先生は狂だと思う、けれど。
すると、もみじん―すぐるん狼になるかなあ。
もみじん…凄いねん。
【独】 囲碁部 リウ
８＞６＞４＞２
後３手。にきちん案採用
▼りう▼ぬい
で狼２生存勝利
ただ、りう真残しで行くと。
▼もみじ▼よしあき
RPP▼りうかぬい
囲碁部 リウ
ニキちゃんニキちゃん。
ニキちゃん、ウチに信じってって。
ニキちゃんは今、ウチのことどう思ってるの？
ニキちゃんの考えはどうなの？
ずっと、お話聞いて貰えなかったから、ウチ。
どうしてもニキちゃんのこと、解らないんだ。
ゴロちゃんのお話聞いて、モミちゃん先生が狼さんって思う、可能性的に高いのも解かる、でもスグルくんの信じられない気持も解かるの。
ライ先生真の可能性、捨てれなくて。
ニキちゃん、ウチを助けてくれるの？
畜産科 スグル
あと重箱の隅つついてるように見えるかもしれないけど僕はこのやり方しか知らないんだよね。
発言読んで思考を追って、「？」って思ったところに飛びついて反射的に黒に見ないようにするひとのつもりなのだけどすみませんね。よぼ。
＞＞44 ヨシアキ
同じ要素から論に合わせて解釈がかわるって結論ありきってことだから当たり前じゃないと思う。
喉の負担邪魔したくないから余った喉で良い。先にヨシアキのしたい考察するべきだとは判ってる。
生物部 ニキ
リウちゃん
うん。だってリウちゃんは嫌だろうけど村が今日間違ってヨシアキくん吊って白だったら、貴方真確定じゃない。
その時はモミセン陣営2連吊りでおしまい
【墓】 新聞部 アン
ただいまー。
モミジ先生の食事が連日イマイチっぽそうなのが地味に面白かったりします。
リウちゃんが真だったらなぁという気持ちがきゅんきゅん強まる今日この頃。
もしかしたら恋なのかな。
書道部 ヨシアキ
モミジ‐スグルが狼の場合、リウ狂がヌイ黒出すかわからんから、俺と直接対決選んでるってことだな。
モミジ‐ヌイ狼の場合はエビコ襲撃するって決まった時点で黒出し先は俺しかなく（どっち先かわかんないけど）ヌイ補完されるって判ってるので白出しでお茶を濁す気無かったのかな
ニキースグル
ここ2狼の場合クルミがリウ狂確定・モミジ・クルミ真狂不明状態でエビコさん襲撃するのかな。灰広いままの方がいいと思うし。
＞スグル エビコさん襲撃が灰狼無しの合図って、狂視点すぐにピンとくるもの？
【墓】 栄養士 エビコ
こんにちはー。
全エスパーから黒が出ちゃった。私食べたのは最初からこうするつもりでのＧＪ避けみたいだねーこりゃ。て事は今日黒出した中に狼が？いやリウ狂でも黒出す場面か。
あ、今日の墓下日替わりメニューは
霧たちこめる野菜王国 豆乳野菜入りおじや １グラム２円
（入ってる野菜は<29>種類！嫌いな野菜も見えなけりゃみなおなじや）
でーす。
書道部 ヨシアキ
狂狂占の場合、確定白量産されないかとか、誤爆懸念は常にある訳で、今回とか、スグル黒ならクルミ狂の誤爆で2黒貰う可能性があった訳で、灰狭めた上に占に手をつけないってのが？なんだよね。
【墓】 栄養士 エビコ
サイドメニューの追加は
スパイシーフライドポテト １２０円
甘そうで甘くない食べられる水飴 ２０円
です。
アンおかえりー
それはきっと恋だようんうん。
あれ、でもヨシアキも狙ってるみたいだなー。
▽関係？
栄養士 エビコは、って所でまた晩御飯タイムのあとでー[栞]
畜産科 スグル
（頭の中で回してた）
でも考えたら気付くんじゃないか。
俺が狂人モミジとして今日判定する人間しか灰がいなくなっていたら、「ここはリウと私から二黒貰いたいドエムのご主人さまだろう」ってならん気する。
今度使うわこれ。
【独】 畜産科 スグル
>>2:241
二日目灰考察は表層を撫でる感じ。
エビコの白打ちは>>2:159で何となく判る範囲。
>>2:189 >>2:184 白さと疑念の打ち消し。
>>2:178>>2:179>>2:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないものか。
最終的に白に置いたり保留しているものの、疑念をストックしている感覚はある。
>>2:168
モミジ真よりに見ながらも疑念を提示。>>2:189の返事を受け>>2:248。>>2:249で終了。
>>3:195で理解して真印象強めに。
このくらいなら両狼でもライン切りとして十分ありうる範囲だなと思う。
疑念→絡み→解決→レベルアップで特にライン切れは感じていない。
【赤】 畜産科 スグル
ぶっちゃけなー。
占い師食ったら推理一気に進むんだよね。
基本的に占い師食わずに
選択肢増やしたほうがいいよね。
あと霊確定は占確定と同じくらい危険。
【赤】 英語教師 モミジ
あ、ごめん、抹殺って投票だったね。
襲撃と誤解した。
あはは、何言ってるんだろう。
菫ちゃんから私真に見えてるんだろうなあ。
いきなりスイッチ入ってるのはそうね。
やベー、真ぽい。
囲碁部 リウ
灰狭め襲撃は、モミちゃん先生がヌイくん白囲いしてたからかなって言うのと、シンヤくんエビちゃんに狩人さんの可能性とか吊るのは難しいとか考えたのかなあ。ここは想像だけど。
ヌイくんの相方、今悩んでるの。
ニキちゃんかモミちゃん先生で。
でも、なんだかモミちゃん先生のあっさり感が狂人さんっぽくも見えて、印象だけだとニキちゃんかなって。
でも、ゴロちゃんの判定の考察を読むと、モミちゃん先生の方が可能性高いのかなあって。
ニキちゃんのお話もモミちゃん先生の動きも見てきちんと考えたいけど、たぶん時間切れになりそうな気がする…
【独】 畜産科 スグル
>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致する。
初日から疑念を抱いていたとするのなら、白黒を知った狼が村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととるなら白要素のように思う。
>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。
>>1:224>>1:225>>227>>228は個人的に好意的にとっている。
狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読して思った。
>>1:205 リウ評は特に違和感なし。大体似たような感想だった。
>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。吟味する。
>>1:173 ここは単に文化差異？前提が判らない。
畜産科 スグル
■ヌイ
総評:目立った白要素が見つけられない。
>>2:241
二日目灰考察は表層を撫でる感じ。
>>2:189>>2:184 白さと疑念の打ち消し。
>>2:178>>2:179>>2:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの？
最終的に白に置いたり保留しているものの、疑念をストックしている感覚。
>>2:168
モミジ真よりに見ながらも疑念を提示。>>2:189の返事を受け>>2:248。>>2:249で終了。
>>3:195で理解して真印象強めに。
疑念→絡み→解決→レベルアップで特にライン切れは感じていない。
>>2:159 作戦2潜伏 >>1:232と合致。
彼が狼なら相方が「騙り派」なのではないか。
ロケットCOのモミジよりはニキ。
生物部 ニキ
だって推理があってればいいじゃない。
推理が外れている長い考察より、「きさまは狼だ」とたった一言で核心ついてるもののほうが説得力あるよ（ぉ
（今日は22時に帰るから、誠意は示すわ）
【赤】 英語教師 モミジ
つか、速攻占い師COした私と、最後に村側騙り封じに出てきた菫ちゃんと、どっちが狼か、みたいな話にはならないのかなー。
わたし狼はないよ、というのが最初の主流だったと思うんだけど。
英語教師 モミジ
二日目
灰への評価はやはり避け、占い霊能に対する内訳考察メイン。
灰を相手にするより場合分け出来る分野りやすいものね。
占師は私真、クルミ偽を言いつつ、リウに関しては「何か特殊真かなとか（失礼？）迷うところ」>>2:205
霊能に関してはニキ評価高、吊りたくもない。>>2:221>>2:223
三日目
読み返してみると、さっきの指摘>>33はちょっと的外みたい
自分で言っているけれど、エビコちゃんの後追い。
突っ込みやすいスグル君の頑固さをあげて、ヌイ君とも話を揃えて占い先を●スグルにそらしに来たのかな。
結局私が変えなかったわけだけどね。
英語教師 モミジ
灰の白を知っているから、些細なことを白評価に結びつけてしまう。
全体的に断定的な評価を避け、衝突を回避し、思考の変遷をあまり見せない。
狼らしい動きでしょう。
多分嘘を付くのが苦手で、思考を歪めてしまうよりは正直にありそうな、もしくは実際にあることをいってしまうタイプなんじゃないかな。ここは半ば想像。
英語教師 モミジ
ヨシアキ君から、ニキさんもリウさんも切ってる感じではないんだけれど、ニキさんが昨日、先生を●ヨシアキに誘導したがってたからなあ。
ニキさんの、ある種油断のならなさは不安要因だけど、リウさんが狼なんじゃないかと思う。
畜産科 スグル
■ヨシアキ
>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致。
白黒を知っていた狼がGSを村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととる。もう少し具体的な例が欲しかった。微々白。
>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。
>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が上記>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。
>>1:224>>1:225>>227>>228 狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読。
>>1:205リウ評は特に違和感なし。リウとのライン切れ要素もない。
数点の疑問を吟味するが、単体だと比較でこちらが白く思う。
英語教師 モミジ
で、おかしな襲撃のはなしだけど。
仮定の話、リウさんの言うように、先生偽者、ヌイ君狼とするよね。
私が狼なら最初から、狂人でも二日目の朝にはヌイ君には私の偽がわかる。
うぬぼれだけじゃないと思うけど、先生それなりに信用されてたと思うし、その気になればヌイ君はリウさんでもクルミさんでも襲えたでしょう。
「補完」とか言われてそれなりに占われる立場にあったわけだし。
でも、実際はGJ恐れてか占い師には襲撃来てないよね。
先生自分で言っちゃうと難だけど、ヌイ君狼の反証になると思うんだ。どう？
囲碁部 リウ
うとうとしてきました。
明日の部活を考えるとそろそろ時間切れ。
▼はヌイくんに合わせてます。
●はニキちゃん。
この後、村の方針が決まったらまたメモをお願いします。
こあずれ、ごめんなさい。
おやすみなさい。
畜産科 スグル
襲撃考察による真贋がふわっとしただけ。
コアタイム終わりそうなのに脳停止した。
やっぱり今日絶対ニキ吊りたい牛……。コアズレてると意見聞けないし相談できないし、すげーミスリードしそうでこわい。
【独】 栄養士 エビコ
スグルがニキを疑うのって同族嫌悪に近しいものを感じる私。
根拠の提示がないけど自分の考えが正しいと主張する姿勢に似た様なものを感じるんだ。勿論スグルはニキほど極端じゃないんだけどね。
ニキが私を疑ったのも同じ様な感じかなとか思ってる実は。
私、かなり思考出してなかったもんねえ
畜産科 スグル
■リウ
>>1:123
灰考察、色の見極めはほぼついていない。ゼンジの白要素も>>1:124も理由を説明できてはいない。独断占い。
他の灰をどうするつもりだったのかを考えると印象が悪い。
自分の占いを村のためにどう使えば良いかという視点に欠けている。
>>1:163 感情吐露だが過剰に感じた。
>>2:91 自由占いなので占い師候補の囲い込みはある。例えば騙狼がいるなどで情報が狼にある場合、もしくは真占い師像に合致した場合。
>>2:98 優しいから狂の意味が全く判らない。
>>2:105 エビコ庇い。根拠は素直な発言に見える。村に疑われている人物を少ない根拠で庇う傾向は白庇いで囲い込みたい人外が行いやすい。またどちらかといえば狼的。
>>3:18 ゴロ人間。
実はこれが非狂要素である理由も真要素である理由もよくわかってない。ヌイヌイも偽リウ視点白確定だった。
選択肢がある以上、彼女の言う>>2:91自分を殆ど唯一真よりに見てる人間に黒を打つか疑問。
畜産科 スグル
>>3:75 無駄白にならないためのバラ占いの側面があるのを理解していない。自分が白だと思ってる人物へを偽黒から守ろうとするなら、少しでも早く黒を見つけることではないか。
モミジが僕に黒を出していなかったら、ゴロウマルに安全に黒を出そうとしていた可能性を考えていた
>>3:89 これはすごいよくわかる。
>>4:37 全力で間違えるヨシアキを人間要素として計上。理解できる。
三日目までスーパーリウワールド。
四日目はやや覚醒したようにも見えなくもない。占い師像の押し付けは控えようと生きているものの「そういう真だよ」も僕は封印しているので、何とも。
畜産科 スグル
★マジな提案、今日ニキ吊りたい。
各視点色々あると思うけど、僕のニキ考察にどう感じているのであれ、今日の議論だけで正しいライン見つけるのはちょっと怖い。
そこには勿論僕の欲望もあるけれど、局面を整理して、時間と喉をフルに使いたい。また、皆の意見を突き合わせてから、もう一回考えるのが一番勝てると思う。
【墓】 ソフト部 クルミ
すぐるんは結局能力者を決めうたなかった。あれだけせっついて、周りには答えださせて、自分は決定しない。これをみんなどう取るのかな。
【独】 ソフト部 クルミ
間違ったり迷ったりしても、中途半端になっちゃってても、その日その日で結論付けて▼票に反映させたいと思うんだよね、みんな。
すぐるんの▼にきちゃんはどうもそう感じないんだよな。何故だろう。
【墓】 ソフト部 クルミ
そして、何故モミセンとりうちゃんの真がわかんなくて「すぐるん黒」に行き着くんだ？
白出されたすぐるんを「後から塗る」意味ってなんだろ？
それが普通のきょーじんなの？
畜産科 スグル
見て判ると思うけど、ライン考察ほぼしないひとですｗ
占い師の時とかはするけど、あんま上手くないと思う。
どこまでが切れててどこが切れてないのかむつかしい。
すまぬ喉温存。いま▼ニキ。
【墓】 栄養士 エビコ
アンクルミありがとー
両目全力で開いてブルベリー絞った汁目に流し込んだ
未だにスグルがニキを吊りたがるのがどんどん印象マイナスに向かってるなあ
一向にライデン真要素言わないんだよねこの子
【独】 書道部 ヨシアキ
8人で▼ニキ クルミ偽なら狼陣営は
灰1+能力者1で、正直ニキとスグルのイチャコラ赤談義に心中おだやかでない俺は▼ニキしたいなと思ってしまうま
書道部 ヨシアキ
▼ニキがクルミ偽決め打ちって意味わかた。
今日▼ニキするってことはスグル白決め打ちってことだな。ほむ。
ニキ真の場合、黒判定出れば俺白が判るとゆーのを考えたらやっぱ第一希望は▼モミジだけど、モミセン真とか決め打っていきなり俺とかリウとか吊るすって言うなら、スグル白で腹くくるよ。
【墓】 栄養士 エビコ
まあ、ニキが好きだからニキしか見えないのかもしれないのだけど
今日どこ吊りが良いかなあ。
ヌイがまだ来てないから判断しにくいけど、ヨシアキがぐりぐり白くなってる気がするなー
【墓】 ソフト部 クルミ
んー疑問。なんでみんな、あたしがにきちゃんつりたいって言ったことにしてるんだろう？
B案は▼にきちゃんじゃなくて▼すぐるんだよ。
【墓】 ソフト部 クルミ
よっしー思ったとおりだ。けどなぜそこですぐるん決め打つんだろな。疑問があるのに見ないのはもったいないなー。あたしが偽だからか？
【独】 書道部 ヨシアキ
正直言えば今日のエビコさん襲撃→モミセンからの黒見た時に真→真と吊ってPPの可能性も心を過ぎったので死ぬ覚悟はできている（ぉい
留学生 ヌイ
こんばんはデス。
リウサン偽デスね。にゃるほど。一時水晶玉を空目した自分が悔しいのデス。
ざっと読んできますデス。
霊ロラはクルミ偽決め打ち……ええと。
今日霊ロラなら、リウサンの真贋に関わらず、クルミサン真なら明日人外が半分になる……ということでしょか？
英語教師 モミジ
スグル君あて。
ヌイ君とヨシアキ君の評だけど、一日目の先入主に引っ張られてるよ。
>>66見ると、ヨシアキくん白くとってるのは>>1:224～のゼンジ君の痣持ち宣言に瞬間的に疑義を呈したところ。「狼なら自明のはずだから、人っぽい」よね。
で、ヌイ君は>>1:231>>1:232でエビコちゃんのライン考察方法に疑問を投げかけヨシアキくんと同じく「能力者に狼が居るかどうかはボクも懐疑的デシタ」とも言っている。
ヌイくんのは後出しだ、と思うかもしれないけれど、私が>>1:154>>1:155で「狼の位置によっては灰への評価が変わる」と言ってるわけ。内訳誤認を装う下地はあるし、後出しだというなら二人とも後出しなの。
ヌイくんの灰考察が表層を撫でる感じというけれど、ヨシアキくんは二日目灰考察ほぼ放棄してるでしょ。
>>59中段のリンク結構間違ってない？
ちょっと追うの大変なので途中で喋るね。
英語教師 モミジ
読んだ。>>89の続き。
>>59スグル君
「>>3:178>>3:179>>3:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの？」（リンク訂正済）
疑念が提示されてるんだから、そこはスグル君が答えるべきところで、「質問しろ」は変じゃない？
他方、ヨシアキ君だっていくらか細かく出してるけど、疑念の提示してるだけで特にスグル君に質そうとはしてないよね。
>>3:172>>3:173>>3:183
一度すでに言ってるけど、第一感があとの評価にすごく影響してるように見えるよ。
いったんそれまでの評価を置いて、見直してみてくれないかな。
書道部 ヨシアキ
ヌイ
モミセンの白、というだけで放置してたよごめん。>>1:67 そんなに真剣に検討されていなかったギドラ案のデメを説く
1dにモミジから指摘>>1:155埋め草っぽい話
>>1:196 目からウコロー～その後灰考察は同意なものが多かった。>>2:32霊ロラから
>>2:168～の灰考察はかなり丁寧 決して偏っていないし、結論俺と同じとこに落ちてる。>>2:241灰評価近いんだよな
>>3:178はまるっと同意かなー
>>3:191で俺を疑っていない、黒出し決まってるのに？微だけどエビコ・スグルを俺より黒視していてヌイ狼だとエビコさん襲撃が謎なんだよね。
ヌイがスグルの言う表層撫でてる系狼なら疑い先の余地は残して、そのまま自然に流しそうなのに、ラインがっちりにしてきたのは何故だろう？と思う。
留学生 ヌイ
>>68
解決、というよりは、どちらもあるなぁ、と。謎の視点漏れって、村側でもやるなぁとも思ったりもするのデス。
あと、疑問提示したら答えてくれるかなぁ、と思ったのデス。怠慢デスね。
ちなみに、ニキサンについて。
ニキサン真決め打ちにちょっと心がゆらゆら。
一応、ニキサン単体要素として思ったコトを。
ヨシアキサンが言っていた「騙りならもっと普通になりそう」に同意。
あと、>>3:123かな。彼女視点の「対抗は判定より狂人確定、占内訳は真狂狼である」→「よって、スグル狼なら占い師とのラインが存在する」の思考がスムーズ。前者の発想だけなら普通デスが、次の発想へ移行するのは、騙りの視点として抜けやすいと思うのデス。そして、それが即反応というのもポイントなのデス。
留学生 ヌイ
それに、狂人2の構図。
彼女が狂人なら、占に1ご主人様。灰の狭い状態で「ほーら私を決め打てー！」ってやっぱりやりにくいと思うのデス。
彼女が狼なら、占に狂2入り。霊といえば「はいはい霊ロラ」で吊られやすそうなもんで、ならLWが頼みの綱。
で、狂誤爆の確率が上がるケド、「狂誤爆しないでね！ね！」のような引いた雰囲気は感じられない。
ただ、引っかかるのは、>>2:209で挙げた疑問点。
あと、生き残って話しているほうが真と見えてくるというスグルさんの指摘は確かで。
そして、ボクは基本ローラー愛好会の人間ではあるので、抵抗があるこたあるのデス。
では、質問しますデス。
ニキサン、ボクの>>2:209の疑念に答えていただいてもイイですか？
英語教師 モミジ
ちょっと言いたいこともあったんだけど、まとまらないのとそろそろ限界なので、一度失礼するね。
ヌイ君は何かあったら残しといて。
ヨシアキ君に聞けることは聞いておくといいわ。
あんまり票散らしたくないんだけど、一旦委任にしとこうかなあ。このあとどっち来るんだろ？
とりあえず処刑はゼンジ君に委任。占いはリウ。
今日は無理だったけど、明日は確認できるようにするわ。
じゃあね。
めんどくさいから、英語教師 モミジ は 茶道部 ゼンジ に投票任せた！
書道部 ヨシアキ
スグル
ライン考察しないひと。単体評価発言多めで考察の軸がよく判らない・村の状況をどう把握しているのか判り辛いなと思っていた。ニキとの赤でイチャコラは心臓に悪い。
ニキを吊りたがる理由が霊狼ならニキ狼で･･･までは解るけどそれと灰評価とかバラバラ印象だった。考察のし方が違うなら仕方ないのか。
>>32の結論は真決め打ち出来ない、だけなのかな？ニキと壮大なライン切り、にしては殴り合っている印象ではなく、中途半端。スグル→ニキは過剰だけどニキ→スグルのアプローチは普通なような。
モミセンとは初日のやりとりでモミセンがイラッとしてたのが非ラインぽいね。
>>3:30の発想はモミジ‐スグルの時には出なさそう。微切れ。
リウ‐スグルは初手●が切れ要素。
愛犬 ゴロウマル
帰って来たよ。
私も処刑はゼンジに委任するよ。
ニキ真だと思ってはいるけど。ヌイは私と一緒。コアズレだからね。ゆっくり時間を取るのもまた一興かと。
>>ニキ
期待に答えられなくてごめんね。
明日は私かゼンジ、いずれかが残る事になりそう。現時点での推理だとか、言い残しておくといいよ。
めんどくさいから、留学生 ヌイ は 茶道部 ゼンジ に投票任せた！
めんどくさいから、囲碁部 リウ は 茶道部 ゼンジ に投票任せた！
書道部 ヨシアキ
占い機能の信用破壊はモミジ襲撃じゃないと･･･だけど、ベストはモミジ襲撃だけど、それが出来ない場合は村に確定情報落とさない為の他襲撃はあると思う。
狂の合図待ち兼シンヤ襲撃の意味に今気づいた。なんでずっと片白襲撃じゃないのか？と思ってたけど、狂の黒出しに期待するなら●先は襲えないのとーぜんで、そこを真狂狼要素にとるのは変だってことだな。納得。
【独】 囲碁部 リウ
気になって目が覚めちゃった…けど、寝なきゃ。
村の方針はゼンジくんに委任の流れかな？
それで、ニキちゃん吊濃厚？
3:3になるね。
ああ、駄目駄目ウチ。
寝なくちゃ。寝なくちゃ。
おやすみなさい。
書道部 ヨシアキ
で、シンヤよりゴロとかスグルのが疑いやすかろうでシンヤ襲撃、に納得してしまった。エビコさん襲撃も同様なのかな。モミセン狼なら尚更か。
この村の灰狭めしまくってる狼がよく解んないなと思ってたんだ。
書道部 ヨシアキ
俺はスグルの発言目を滑らせすぎかねぇ
希望は▼モミジ＞▼ニキ
ヌイは単体白いと思うけど占い師がやっぱり
リウ＞クルミ
あとスグルは能力者と切れっぽい言動目立つ。
ニキ決め打ち出来ないけど、俺への黒出しからモミセン狼の可能性を高く見る＆確実に人外なので▼モミジ
死票にしたくないからゼンジに委任しておく。どこ吊られても文句言わないので。
めんどくさいから、書道部 ヨシアキ は 茶道部 ゼンジ に投票任せた！
茶道部 ゼンジ
ただいま。 とりあえず今俺はヨシアキに敬意を込めて狼予想してるよ。
ログ途中までしか読んでないけど先に言っとく。
まず、スグル狼はもう考えてない。昨日はクルミ偽決め打って吊ったはず。
クルミ真のパターン抜いて考えちゃったんだけど、今更クルミ真考えるべきなのかなぁ？
で、昨日スグル黒疑っておいてアレだけど、他の皆が考えてくれてたラインからのスグル狼薄そう説見てると、やっぱスグル狼じゃない気がして。
二キ－スグルだけ頭に残ってたけど、今日の結果見れば、スグル黒はクルミ真の時だけだよね。モミジ真ならヨシアキ以外白、リウ真ならヌイ以外白。
だから、モミジかリウが真だと信じれば、スグルは白だよ。
そんな状況で>>48>>52とスグル黒視的するヨシアキが狼臭い。昨日、▼クルミにした理由ってなんだったんだろう。
ヨシアキとスグル比べたら、スグルはブレないし占い判定とかの情報得てから発想転換しようとして見えるし。単体差でもヨシアキよか白いと思う。
茶道部 ゼンジ
①ニキ－ヨシアキ(モミジ真、リウ狂)
シンヤ襲撃は、占に2狂なら狼視点真狂付いてないので後々白になりそうかつ狩候補で咬み
エビコ襲撃は、狩生存なら真っぽいモミジは抜けない、GJ出て詰む可能性より真に占われて黒出たとしてもライン戦で勝てばいい。
もしものモミジ狂も考えたんだろうか？モミジ狂リウ真なら、ヨシアキ白ヌイ白でモミジ→スグル黒、リウ→ヨシアキ黒
この可能性も残ってて占い襲撃しなかった？
あと、ゴロちゃん残しておけば霊決め打ちできるかもしれないし、俺残しておけばヨシアキ疑ってなかったから。
どっちにしろここ狼ならエビコ襲撃はおいしいかと。
茶道部 ゼンジ
②二キーヌイ(リウ真、モミジ狂)
モミジ狂だと、ヌイ囲ってて、クルミがスグルに黒出してるから、この組み合わせだと灰襲撃より占い襲撃いったほうが良かった気がする。
シンヤ襲撃もエビコ襲撃もこの組み合わせだとわりと謎い。
モミジ狂でヨシアキに黒出しにいくのも違和感。ヨシアキって、狂人が黒打ちやすい場所じゃないし。
生物部 ニキ
う－ん、空気は読んでるけれど期待に応えれるか微妙だなぁ。一応睡眠とれたからすっきりしたけれどさ、で、でも寝おちしてたら許してね？
帰る。
茶道部 ゼンジ
③モミジ－ヌイ(リウ真)
序盤偽めに見られてたリウ襲わないまではありうるけど、3d時点リウ真かもは見てた人いたと思う。
狼視点真が透けてて、リウ襲撃にいかない理由も、リウ真かもって言い出した白(俺とか)残す理由もちょっとわからん。
エビコ襲撃も、彼女はヨシアキ狼予想だったし、ここいかなくてよかったと思う。
あと、日替わり前のヌイが真に占われるのわかってる狼っぽく見えないんだよねー･･･。
茶道部 ゼンジ
④リウ－ヨシアキ(モミジ真)
モミジは真っぽくて護衛ついてそうなので抜けなかったのかな。とすると、ヨシアキわりと白視とってたし、他の白ぽい灰の狩候補・護衛ついてる可能性ないとこ咬むのもわかるかな。
ここもやっぱ、GJ出て手数増えるよりライン戦で勝てばいいから確実に護衛の付いてないとこ咬んでいける。
ここ狼の場合でも、灰襲撃は安全かつおいしいのかな。
留学生 ヌイ
リウサン偽要素。
>>1:95「信用を得ようと発言重ねてる所からモミちゃん先生狼」→>>1:98「対抗狂狂」「二人とも優しいから」
優しいが狂人要素なのは「真偽に拘ってなさげ」から？ つまり、狂人は自分の信用にそこまで頓着しない？
意見変化の謎。あと、それなら>>3:39「話してても、物凄く耳を塞がれてる感じ」は、信用に頓着してるようには見えないハズで。ニキサン狼視が違和感。あと、意見変化は霊に狼がいると主張して、霊ロラを推したいように見える。
霊関係で>>42「ライ先生真の可能性、捨てれなくて」、捨てるも何も、リウサンはずっとライデン先生真派なのに。
リウサン確霊扱いになったときのための保身的な動きに見えるのデス。
>>1:116 感情表現に演技感。
>>1:123>>1:125 灰考察は、シンヤサン以外はどう見ているのか不透明。ラインを読まれないようにしていたっぽい。
めんどくさいから、生物部 ニキ は 茶道部 ゼンジ に投票任せた！
留学生 ヌイ
>>2:245
リウサンは、モミジ先生は狼だと思ってたデス。それなら、白引く可能性の方が高いでしょう。
で、「ヌイくんもゴロちゃんなんだ」、リウサン視点、ボクとモミジ先生が両狼の可能性もあるワケで。その場合、輪をかけて白引くコトになる可能性は高い。
自分が黒を見つけたらゴロマルサンの白を証明できるし、それだけでなく自分視点の黒も主張できるのに。
>>50 ボクは「2狼なら両潜伏だろー」と思ってるのが強いデス。そして、この編成で狼騙り出るよーと聞いて、「そういう意見もあるのかー」と思いました。
あと、やっと狼見えたぜ！の割に勢い弱いデス。実際違うのデスが。
留学生 ヌイ
リウサンはほとんど狼だと思ってるので、ライン追ってきますデス。
投票はゼンジサンに委任してるデス。希望を挙げるなら、狼視もあって▼リウサン デス。
コアズレと考察遅いの申し訳ないデス。
茶道部 ゼンジ
ちょま、8人中、クルミ狂でもライセン真なら狼狼狂残ってるんだ。
村側が票ばらけると、狼側に票合わせられちまう。
ニキ真決め打ちについては、もう死んでるライデンと今更になって比較はできないと思う。
ニキ狂人は薄めに見ても、ニキ狼はまだ残ってる。
だから、村側なら▼ニキに合わせようよ。
昨日クルミ偽決め打って吊ったのって、ニキを真決め打ちする為じゃなくて霊ロラを1日伸ばして、真の目のあるニキとクルミ比べてクルミのほうが情報が落ちないと考えたからクルミ吊ったはず。
自分視点狼側が判明したやつらも、村なら票ばらけさしたらやばい。
茶道部 ゼンジ
役職に狂人いなく見えるのは、もしかしたらニキ真なのかもしれないけど。
たとえば、ニキ真決め打ちしたとして。今日間違えて村側を吊ったら。
明日6人時点で、
ニキ狂なら、狂狼狼白白白なので、ニキが狼と推理した人に委任投票または票合わせすればRPP、狼側が確白を見方に付ければ勝ち。
ニキ狼なら、狂狼狼白白白なので、占にいる狂人を狼ニキが仲間に付けて狂人がニキに委任投票または票合わせすればRPP、確白見方に付ければ勝ち。
そして、俺には後者のニキ狼がリウ狂人仲間にしようとしてるように見えてるんだけどね。
茶道部 ゼンジ
で、今日の時点で偽エスパー決め打てるほど精製できてない。ニキ真だったら、これ理由で君を吊るのは僕の我侭かもしれないから申し訳ない。
でもやっぱ死んでるライセンとニキを比べてニキ真は確定村側として決め打てないよ。
俺の考察ではニキ狼強く見てしまってるしね。
偽エスパーと灰の狼(ヌイかヨシアキ)については、まだ考えさせて。
スグルは、クルミ偽決め打って吊って他エスパーから白出てる時点で白決め打ってるよ。
生物部 ニキ
帰ったわ。ゼンジ君お疲れ。
リスク管理の観点で▼私であるなら仕方ないわね。私が狼にみえたのは不徳の致すところ、たいしたパフォーマンスお見せできなくてごめんなさいね。
さぞ失望した人がいるかと思うと、考えるだけでいやんだけど…、ｷﾆｼﾅｲ事にしましょう。
教訓：やはり人狼に参加する時は余裕のある時にかしら。私の場合は鳩メインだと調子にのって惨いプレイになる事が教訓になった。
さて…と
生物部 ニキ
スグルくん>>21
>>2:29
>>3:83と>>3:87を見なさい。
占4-1になっても狼はまったく問題ないでしょ。
たとえ狂人が2人占いでて霊確定してもさ。
人狼は吊りゲームだよ。「仮にもエスパー黒」という強力な口実で村一人吊れれば村に不毛な吊りを消費させれるんだから、楽でいいじゃないの。たとえ確霊が抜けなくても、霊判定なんて吊った後でもたらせるもんだから、例えば村一人吊って偽確定した狂人（狼）が吊られても1:1のトレードなんだからおいしいじゃないの。その過程で真占抜ければ更に効率的だし。
基本的に貴方と私の狼に関する考え方は正反対なのよ。ごろちゃんにも言われなかったかしら？
【赤】 畜産科 スグル
今んとこゴロ食い。
守護成功なら守護COしよう。
モミジ→モミジ→ゴロウマルで変じゃないよね。
正直守護が黒出しの中にいるかなーとも思ったんだが、
どうなん？今日はCOしどき？しないでいいとき？
生物部 ニキ
>>3:80について
>>3:83と>>3:87で反応してる。
>>3:83について
それは私の発言
>>3:84
以上の発言みたら、私が占いに狼だす考え分かるでしょうー！
私は10人村（狼2）で下積み積んだわけだけど、それでも占いに狼だす人。だって狂人に占い任せるのって不安だもの。
真占い師との戦いは人狼陣営にとって最も格となる部分。
抜けるのも信用勝ちできるのも騙り次第。それを狂人一人に背負わせて一騎打ちさせるのは酷だと思うし、そもそも私は期待しない人。
だってその結果人狼が負けて狂人が悪いなんていいたくないでしょ。
人狼陣営が負ける理由は人狼が弱かったせいにしたいもの。
以上、これが私の狼に関する価値観。
納得いかないのなら考えが違うとしかいいようがないし、この手の話は全てが終わった後にお話すればいいわｗ
【赤】 畜産科 スグル
ニキがんばれー。きにするな。
つりたいだけ。
村側で守護者なら守護COしたいとこだとおもうんだよな。
まあ灰二くったあとだからGJ欲しいっておもうかもしれんが。
これ怖いなー。
一応シンヤ守護をみてはいるんだが。
生物部 ニキ
>>1:29 >>1:35
そうね、私の記入間違い。
ニキ真決め撃ち路線だったら、今日間違って村吊っても、残り2で村は連続狼吊りで勝てるパターン。
>>23>>24はクルミ真パターンでの対スグルさん対策だけど、
結局今日の村は
「ニキを真きめうつ」か「クルミちゃん偽きめうつ」かどちらかだったのね。
私は当然前者の視点で提案したわけ。
>>209
狼した時は聖騙りは警戒するけれど、村側の時は
そんな発想は欠如しているかしら。自分でも不思議ね。多分私って推理する時は純粋に事象をみたい人かもしれないね。だから聖COしなさい、堂々フルオープンしなさいと他人に求める。
生物部 ニキ
それで私の考えだけど、
ぶっちゃけ言うと考えは昨日で固まってるんですよね。
リウさんには申し訳ないけれど、リウ-ヨシアキラインは信用していない。
というか、ヌイ黒が信じられない。
>>1:155は
騙りモミジ→潜伏ヌイに対し「印象薄い」具体的な質問をしている→>>1:173返事してる。
それが意図的に仲間同士やってても、反応ないままモミセンは>>1:260で●ヌイに変えとくといっている。？何これ。
白囲いに成功した狼ヌイは>>2:272で考察。考察の質が深い。
真評価高い相方をさしおき、ここでリウさん真の可能性にふれている点も違和感。真狼の可能性を考えつつ→>>3:160では狂の可能性がない事を具体的に考えている。→>>3:195へ
【赤】 畜産科 スグル
GJでるの怖い牛。
いや、今日は守護COどきだよな。
明日守護失敗してから出てもだめだし。
それともGJと一緒にみたいなかんじ？
【赤】 畜産科 スグル
猫なでて安心したい。
あといま考えたんだがモミジ吊りだと最高PPなんだよね。
ニキいなくても占い師吊りにになるんだろうか？
その場合、表の議事録はおいておいてリウに票ぶっこむ？
生物部 ニキ
>>2:183の行き違い発言が仲間同士の茶番にみえない。
モミセンの>>2:178は「理由が恥ずかしいからあれ」といってるのも変、仲間同士ならむしろ白囲い隠すための理由だから、むしろ真っ先ににいうのが人狼心理じゃない。
潜伏狼に問われ、もったいぶって>>2:189も違和感。
ヌイの>>3:159 スグルに対する疑い方が具体的。→>>3:171で▼クルミさんにいたってる。
人狼だったら、クルミさんなんか切り捨てて、スグルさん人だろうとあっさり完結していいんじゃないの？
でも>>3:178でスグルについて検討している。人っぽいといいながら気になる部分をいっている。
全般的にヌイの考察はエスパー関係を軸に、エスパーに対しても灰（スグル）に対してもブレてる部分があるが、真面目にこつこつ考察。
だからモミセン真、ヨシアキリウ狼は変わらない。
ヨシアキ-リウは昨日私が結論だしてるよね？それでモミセンは占ったのだから。
【赤】 畜産科 スグル
真面目な話なのだがー。
ライン考察ってすげー危ないのよ。俺ライン切りは▼●を使わないでやるタイプだし。
今回はモミジが上手かったんだけどね。
ライン考察は確定情報がない時点ではしないほうがいい。
これ鉄則。
①そのラインかわからない
②そのラインがラインつないでるかわからない
③どんなライン切りするタイプかわからない
留学生 ヌイ
おはようございますデス。風呂で朝を迎えました……orz
むー、リウサンは狂人より狼さん予想なのデス。
ゴロマルサン確白。ここで黒を出さないだけなら、逆に灰を狭めないためとか、ゴロマルさんが自分を真寄りに見てたからと取れるデス。
ただ、その日、彼女が狂人なら、同じく白のボクに占いを合わせればイイのデス。安全に黒を出せるので。
それをまた外してエビコサン占にセットしたのが、非狂だと思いましたデス。
ただ、ライデン先生と比較はできないというのはその通りで。
時間をとるための方法と言われると、それもそうなのデス。
留学生 ヌイ
実は、今日になってのスグルサンの「リウ真？」に、ボクSG設定ー？なおおかみさんに見えたのだけど。
ちなみに、昨日の時点で「クルミサンの狂誤爆あるかも？」と思ってたデス。
が、そういうわけではないのが判明。
灰狼は、スグルサンとヨシアキサンの二択。
でも、クルミサン振り返って、やっぱり真と見えにくいのデス。
白要素挙げは確かにゴロマルサンに言われたことだケド。でも、「スグルサン吊って！」な黒要素挙げより白要素挙げに注力してるのが、挙げにくい黒要素より灰のLWを守る動きのように思えるのデス。
モミジ先生真から、ヨシアキサン狼デス？ ヨシアキサン白いと思うだけに、何か噛み合わない感はしてるのデスが……。
【赤】 畜産科 スグル
以上の理由によって、確定情報なし時のライン考察は妄想とニアリーイコールなんだよね。
心理読んでのラインは好きだけど、それでも当たるのは1個か2個くらいしかしらない。
そもそも灰に二匹ならともかく能力者と灰だとほぼライン見えないぞ普通。
留学生 ヌイ
リウサンの行動から見るデス。
初日、あの時点で白視されていたスグルサンに占い。両狼なら補完になることも考えられるだろうし、初手で囲いに行くのは微妙デスかね。実際になったし。
今日の「騙されないで」がヨシアキサンにかかるのはわかるのデス。でも、彼女にとって同じく白のスグルサンに対しての触り方がなんか違う印象デス。
んー……「ヨシアキサンを庇う」「スグルサンを庇う」、これが前者に傾いている感じなのデス。
あと、>>10「リウ真？」→>>37「ウチが単体信じられない～」
「自分は信用がない」というのを前提におくと、自分真視に反応がないのは不自然。
信用がない真占の場合、自分を真視してもらえると嬉しいものデス。感情派で、自分に自信がなさそうな彼女みたいなタイプなら、なおさら。
そして、リウサンは割と「信じてもらえない私」を強調しているデス。ある程度は素かもしれませんが、「それゆえに信じさせたくなる」を狙ってるのはある予感。
そして、それがかかっているのは、ヨシアキサンよりスグルサンな印象。
留学生 ヌイ
スグルサン>>3:99「「理解不能だから真」みたいなことは僕はできない」「真ならほんと相性悪い」まで思ったのに、今日になって突発的に>>10「リウ真？」は思考の流れ的には疑問。
ただ、スグルサン狼ならかえってやらない思考という気がしてきました。そんなにわかりやすいことしてこないんじゃないかなぁ。
>>77>>78もリウサンをフラットに見てるデスし。両狼なら>>69での反応が微妙。ボクをSGにするにしては違う感じなのデス。
ライン的にヨシアキサン。
あと、初日からずっと真で見てたモミジ先生が偽だとわかったにしては、若干反応が薄く見えたデス。
囲碁部 リウ
ウチとヨシアキくんにラインなんて、全然ないのにな…
今日はウチかヨシアキくん吊になっちゃうのかな…ニキちゃん、もし、ニキちゃん真なら、ウチの白見るまで、信用出来ないのだと思う。
でも、うん。頑張る。
【独】 愛犬 ゴロウマル
うん。安心した。
ニキもゼンジも。ヌイ－モミジ先生白と見たか。私の推理と同じ。
襲撃筋を見ますか。
私以外に考えられないんだけどね。
囲碁部 リウ
ひとつだけ。
ゼンジくん
ヨシアキくんは何も知らないからこそ、スグルくん狼さんあるかも、ってそこも検討してるんだよ。
ヨシアキくんの今日の動き、狼さんとして妥当に見える？
スグルくん、ウチは占って人間って知ってるからいいけれど、客観的に見ると思考偏りがちで、持論を押し付けるようなとこあったりで、もしかしたらって検討するのは何も知らない人間だから。
慎重に判断しようとする人間だから。
めんどくさいから、生物部 ニキ は 愛犬 ゴロウマル に投票任せた！
囲碁部 リウ
ヨシアキくんがウチ真にとすぐ結論出さず、クルミちゃん読み返して、ヌイくんにも話して、そうやって色々慎重に考えてる姿も人間っぽく見えない？
茶道部 ゼンジ
うーん、偽エスパーと灰狼が洗えない。
>>112①の場合、狂人リウの黒出し選択肢について。
2dスグル白、3dゴロ白、4dヌイ黒
スグル白は、白出しておけば「偽っぽい能力者吊り」になっただろう。ロラに持ち込みたいのなら白出し納得。
ゴロ白は、クルミがスグルに黒出した後。もう一人の狂人が黒出しの役目してるのを見て、信用勝負に出たのかな？
だとすれば3d以降リウが真ぽくなってきたのもうなづけるのかも。
ただ、モミせんと同じゴロ白っていうのは、スグル狼でない限り狼への狂アピができない。
モミせんとの信用勝負も不安であるしね。
このへんが、リウ狂とすると少し違和感。
>>113②は、モミせん狂ではないと思うのでないと思う。
>>115③は、襲撃筋がちょっと謎い。
モミジ狼なら、ヌイは囲ってはいたけど補完でいつ真占に占われてもおかしくない。
護衛もあれだけ真視とれてればリウ襲撃くらいいけたはず。
モミジが真決め打たれたい狼だとすれば占い襲撃いかなくてもよかったのかな？
モミジがいくら真視取れてても、ヌイ狼がもっとしっかりしないとまずそう、灰襲撃的に。
>>116④確実に咬めるとこから咬んでライン戦に持ち込む作戦。
茶道部 ゼンジ
あとヨシアキについてちょいと思ったこと。>>1:227とかが狼ならあざとくね？って思ってはいたんだけど、元々非痣もち透けしてたヨシアキなら別に言えたのかも。
「むー。まじかよ」は、俺に偽黒出すかもor狂が出すかもと思ってたのに痣持ちだったのでがっかりした素直な反応とも取れる。
で、こういう白アピする狼だとしたら、>>105ゼンジに委任しておく、とかも白アピとして言うのかもって思った。
普通に村側で、冷静に票ばらけるのを恐れてるとも取れるけど。逆に狼でも、ヨシアキなら普通に言うかなって。
あと言語化できなくて、感覚的にでしか言えないんだけど、灰襲撃作戦って モミジ－ヌイ 狼や ニキ－ヌイ狼より、ヨシアキ狼のほうがやりそうな気がして。ヌイだったら安全に確白襲撃考えそうな気がして。
モミジ狼でも村でも>>3:4変な襲撃ね、は言いそう。日替わり前や>>3のヌイ見てると、素直そうだし、判定結果分かってる狼とか自分で襲撃しといて言ってる感じに見えない。
このへんや、他の発言見てると、素直なタイプだと思うし。ヌイが灰襲撃する人ぽく見えてない。
これ言語化できれば明日がんばる、生きてたらだけど。
【独】 愛犬 ゴロウマル
襲撃予想。
狼視点、▼ニキとなるのは見えているはず。
今日、潰しておきたいのは私なんだけどね。
狩人にGJされたら詰み。
▲スグルに来るとオモ。
囲碁部 リウ
どう言ったらいいのかな。
どう言ったら、気付いて貰えるのかな。
ヌイくんがヨシアキくんだけ庇ってるって、それは、モミちゃん先生真前提路線なら、スグルくんは大丈夫でしょう？
スグルくんはモミちゃん先生視点でも人間だもの。
ウチ以外のひとの援護もある。
囲碁部 リウ
ヨシアキくん、もしモミちゃん先生からクロ判定が出なかったら、きっと、クルミちゃんのこと検討し直したりしない。
何も知らなくて、判定に驚いて、もう一度初めから考え直してるんだよ。
その姿、とても人間っぽく見えない？
囲碁部 リウ
ああ、もう時間切れ。
ヌイくん、上手だと思う。
強くて、素白い狼さんだと思う。
だから、この編成なのに、狼さんが騙ったりしてるのかな。
もう行かなきゃ。
愛犬 ゴロウマル
ゼンジちん。
私、明日、残される気がするんだけど。
その場合、占い師の真決め打ちか。灰のLW吊りか。
どちらがいいね？
意見、聞いとくよ。
【赤】 畜産科 スグル
クルミそんな偽っぽかったかなー。
偽だ偽だっていって
我慢して泣かないから偽とか
それでも立ち向かってこないから偽とかって
残酷だよね。狼してるといつも思う。
【赤】 畜産科 スグル
なので僕は黒塗りはしないようにがんばってるんだが
それでもやっぱしてしまうな。
人間一人も吊らないレベルで人間見てるつもりだが
自分のみたいものをみてしまう。
むずかしー。
【赤】 畜産科 スグル
一行人物考察
リウ 演技系・小細工も行うことを織り込むべき。
ゴロ 疑いに弱く白囲いに弱い。
ゼン 直情系 自分と他人のグレスケ差異を疑い基準。
ニキ 気軽な白うちは多分本人の素質 ゴロマルと同じく白囲いに弱い 白くなれるがミスリードしやすい
ヌイ 良バランス 馬力少な目 偽黒もらいがちだが村をミスリードで滅ぼすことは少ない
ヨシアキ 軽量軌道型 独自思考推理 序盤特殊枠で白位置にいけるが議論のリードができない 短期決戦型
留学生 ヌイ
ちなみに、リウサン狂だとありえる狼の組み合わせは、
スグル－モミジ／クルミ－ヨシアキ／スグル－ニキ／ニキ－ヨシアキ
スグルモミジは初日の2人の会話が仲間同士のものに思えない。本当に話が食い違ってる感。もう少し赤ログで聞きそう。
クルミヨシアキは、昨日クルミ吊りに加担するのが疑問。仲間切りと取れなくないが、霊ロラを推してもよさそう。
スグルニキは、スグルサンがこれほどまでにニキサンを吊ろうとしているのが違和感。あと、スグルサンのニキサンへ見える感情が、狼会話を通じてると思えない。
ニキヨシアキは、ニキサン今日こんな考察落とす必要ないデス。スグルサンをずっと白と言っててここは動かせないなら、ボクに黒塗るでしょう。
やっぱりどれも違和感デス。
あ、敬称略でごめんなさい。
>>143
疑念については、発言精査の占と霊の偏りと、霊ロラすると思ってるなら何故霊能者の思考をあそこまで細かく思考を取ろうとしたんだろうなぁ、な疑念なのでした。
【独】 留学生 ヌイ
あ、もしも「赤ログならぬ桃ログだぜへっへー」なリア充狼なら、エピで爆発させるデス。
スグルニキ考察に入れてました。
が、ここだけ浮くので外してみるのデス。
【独】 愛犬 ゴロウマル
ニキ真
・モミジ－ヌイ
・モミジ－スグル
・リウ－スグル
・リウ－ヨシアキ
ニキ狼
・ニキ－スグル
・ニキ－ヨシアキ
・ニキ－ヌイ
ニキ狂人は除外。全7パターンか。
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