85 普通の村
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狼
墓
全
額には肉 シンヤ は 第四乃目 トモユキ を選択しました。
放送部 イマリ は 第四乃目 トモユキ を選択しました。
社会科教師 ライデン は 第四乃目 トモユキ を選択しました。
第四乃目 トモユキ は 社会科教師 ライデン を選択しました。
科学部 ワカバ は 第四乃目 トモユキ を選択しました。
門番 ノギ は 第四乃目 トモユキ を選択しました。
奇術部 プレーチェ は 社会科教師 ライデン を選択しました。
社会科教師 ライデン を 2人が選択しました。
第四乃目 トモユキ を 5人が選択しました。
第四乃目 トモユキ は[Gペン]を持って走り出しました。
放送部 イマリ が[雨やどりはすべり台の下でした]後にどこかへ消えたようです。
鬼は残った村人を全て捕まえ、ゴールテープを切りました。
名前 |
ID |
生死 |
役職 |
希望 |
新聞部 アン |
master |
2日目に襲撃された |
村人 |
村人 |
額には肉 シンヤ |
masariya |
4日間を生き延びた |
鬼(人狼) |
おまかせ |
放送部 イマリ |
yon |
4日目に襲撃された |
村人 |
おまかせ |
中国語教師 パオリン |
Eugene |
3日目に処刑された |
村人 |
ランダム |
社会科教師 ライデン |
Niex |
4日間を生き延びた |
囁き狂人 |
囁き狂人 |
第四乃目 トモユキ |
OZ |
4日目に処刑された |
占い師 |
おまかせ |
シロウの愛犬 ゴロウマル |
hatsuse |
3日目に襲撃された |
霊能者 |
霊能者 |
科学部 ワカバ |
laetitia |
4日間を生き延びた |
村人 |
おまかせ |
門番 ノギ |
kirisame1224 |
4日間を生き延びた |
鬼(人狼) |
霊能者 |
奇術部 プレーチェ |
tsubaki |
4日間を生き延びた |
村人 |
おまかせ |
帰宅部 ムカイ |
knot |
1日目から墓下参観 |
参観者 |
参観者 |
物理教師 フユキ |
pdf |
1日目から墓下参観 |
参観者 |
参観者 |
(0) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(-0) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(1) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(2) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(3) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
お疲れさまでした。
ああ、ライデン先生偽ならシンヤ-ノギ-ライデンかなって思ってたけど本当にそうだったのね。
(4) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(5) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
トモユキくんもおつかれさま!
狼陣営ビンゴで当てられててこわかった…。
(6) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
シンヤ、ライデン、トモユキ、ゴロウマル、プレーチェ、までは透けてたかな。
なにはともあれお疲れさまでした。
(7) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
編成的に村にとっては無理ゲー臭かった。
が、さておき、うめおはうまかったよね。昨日の更新間際とか感動したわ。
(8) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
特にプレーチェとワカバは本当に白かったのに本当にすまなかった
(-1) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
うめおは上手かったねぇ。
なんかこう、ずっと灰色の海をふらふら泳いでる感覚だったな。
(9) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(-2) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
無理ゲーではないよ、僕がしっかりしていれば十分勝ち得る編成だよ
(10) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
ライデン先生は昨日の段階で大分偽っぽかったし迷ったんだけどねー
ここ偽ならシンヤ黒はほぼ確定だと思ってたのに。
私ったら全然ダメね。
トモユキの事信じきれなくてごめんなさいね。
(11) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
いあ、もう「……わかった、せんせーを信じる。」を発言する時指が震えたよ。
万一トモユキくん吊り逃したらめっちゃ黒く見えるとおもって。
二人が上手かったから僕ちょう楽させてもらった!ありがとーありがとー!
(12) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(-3) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
しかしライデン先生偽の時のGS間違ってなかったのよね。
それだけに悔しいわー…。
(13) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
あ、そういえば昨日落としそびれたワカバちゃんとプレーチェちゃんの灰考察は独り言に落としてるます。喉足りんかったごめんなさい。
(14) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(-4) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
>>-4 トモユキ
プレーチェが投票したってなってるわよ。
(15) 2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
門番 ノギは、……あっ、エピに喉あるんだね……
2012/ 4/ 9(月) 00時00分位
(16) 2012/ 4/ 9(月) 00時10分位
で、ブレーチェさん。
どういうおつもりで、RP被せていらっしゃったのか伺ってよろしいでしょうか。
被せられて気分が悪い分は辛抱するとして、キャラグラない状態でのログ読みを出先でやっている際にかなり困りましたんで。
(-5) 2012/ 4/ 9(月) 00時10分位
味方が全く居ない村は5村に一回ぐらいあるけど占いだと本当にどうしようもないね、村なら素直にノイズとして吊られることが出来るけど占いだと粘らないといけないからね。
取り敢えず占い師の練習をもっと頑張ることにするよ。
(17) 2012/ 4/ 9(月) 00時20分位
あちゃー。まあこれは仕方ない。ひっくり返せる気はしなかたネ。
(-6) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
(-7) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
>>-5
あや。ごめんネ。ノリ。
中国語のご挨拶した辺りでそのまま止また。
(-8) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
プレーチェちゃんおつかれさまー!
すげー白くてばびった!
あとアピ屋見ぬかれたけど一応白い方に置いてもらえてうれしかった…!
(18) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
(-9) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
masariyaさん本気で探したけど見つけられなかったorz
(-10) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
しかしノギさん白いって意見が実は最後まで分からなかったわ。
白さ出てきたかしらーとか言ってたけど、ここ普通に黒くね?とずっと思ってたわー。
(-11) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
今日はライデンセンセ以外吊るつもりは全くなく。こういう状況は何度か経験していて、ことごとく真視されている方が偽だったから。
たとえ考え変わらなくてもぎりっぎりまで伸ばすことに意味がある。
(-12) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
(-13) 2012/ 4/ 9(月) 00時40分位
まあ、トモユキ吊るならそれはそれでありな局面だったので強く説得する気もなかったかなあ。
(-14) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
>>-12
そうねー
私もそうするつもりだったし、そのつもりでシンヤが黒いかもとか色々言ってたんだけど、最後でブレてしまったわ。
ただ続いても勝てる気しなかったという本音もあったり。
(-15) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
トモユキは真アピの仕方変えたらもう少しうまくいくと思う。
(-16) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
多分続いても勝てはしなかったと思うけど、それでも続ける事に意味があると、占い騙りに騙され続けてる私は思う。
もしかしたら状況が変わるかもしれない。変わらないかもしれないけど、そのもしかしたらに賭けたい感じ。
(-17) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
うむ、俺も勝てる気がしなかったから▼シンヤでどうなるか見たかった。
(-18) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
うん、確実にここが偽だと決め打てる状況でもなかったのに流されたのがいけなかったわ。
次はもっと慎重に行動するわー。
(-19) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
>>-10 トモユキ
僕はみつけたよ!きりり!
>>-12 プレーチェ
んだね。時間は概ね村の味方だし。
占結果出てたら僕が吊られてたかもわからん。
(-20) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
パオリンセンセはごめんね。
なんらかの縛りは入れようと思ってたところで、他に特に思いつくものも無かったので、前にもやってて普通に喋れる系のやつを特に何も考えず。
(-21) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
(-22) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
>>-18
うーん。それよりは手順に乗った方が良かったかもしれない。まあ、偽でもシンヤに黒出すしかない局面だけど、実際真占から黒出された、って段になってもシンヤが白さを保っていられたかどうかはわからない。
実際、3d後半は割とゆらぎ見えてたと思う。
(-23) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
シンヤタイプはなんか最後の方まで残ったらそこで疑えばいいんじゃない?とか思って放置したくなるのよね。
触るの面倒くさいというか、そんな感じ。
(-24) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
>>-20 シンヤ
>上段
SNSでも入村ぼかしていたのに(迫真
>下段
占いで黒出て吊れる気がしないなぁ
(-25) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
>>-22
しかしながら他が皆シンヤ白いと言うのだから、やはり灰からは白く見えていたと言う事なので、そこは分けて考えた方が良かったかもしれないね。
(-26) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
正直1d後半にはプレーチェ疑いというのがミステイクだと思っていなくもなかった。
(-27) 2012/ 4/ 9(月) 00時50分位
ちょっと質問だけどノギタイプってどう吊る?
決定的な黒さがなかなか見えないんだけど。
(-28) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
灰吊りの盤面になったとしたら普通に吊り希望にあげるわよ。
中庸で潜伏臭がするって普通に黒いじゃない。
(-29) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
>>-26 プレーチェ
そうだね、普通の村で占いをするのが5ヶ月以上前で視点の違いとかがあまり自覚できていなかったっぽいね。
色々と考えが足りなかったと思う。
(-30) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
>>-28
序盤能力処理じゃない?
スタートダッシュは白とってもらいがたいけど、終盤になればなるほど白く見えてくタイプと思う。ペースを保ち続けることで白く見えてくるというか。
(-31) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
▼ライデンなら翌日トモユキが残っていればシンヤに黒が出る。残り2手。シンヤ吊ってトモユキ視点LW狂人なし、ライデン視点LW、ただし潜伏狂はいる可能性。やはりこの時点で決め打ち(ライデン真、または潜伏狂はいない)必要。
灰に潜伏狂人の動きらしいヒト居なかったので、シンヤ吊る選択まではできたかなあと思いつつも、続いていたら実際できなかった気はする。
(-32) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
あとは、他灰が白くなっての圧殺。
…これはどのタイプが狼でも同じか。
(-33) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
中庸で潜伏臭がするって抽象的で単純に自分と相性が悪いだけな気がしてきた。
(-34) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
ノギは他に吊るところがなくて手数に余裕があったら吊る。白くも黒くもなかったら普通に消去法で吊り先に挙がる。
(-35) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
まあどんな理由にしろ、トモユキ真だとしたらプレーチェは状況的に白いし、私目線でシンヤとノギさんしか残らないのよね。
なので必然的にこの二人吊り希望になるわ。
(-36) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
>>-36 ワカバ
ま〜そのトモユキ真に辿り着く道がトモユキに外されてるから難しいよね〜
(19) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
>>19
分かってくれるとは思ってないけど、結構トモユキ真を真剣に考えていたのよ、昨日は。
だからトモユキが▼ライデンで希望してたら私はかなりトモユキ真寄りに傾いていたわ。
結構真面目に擁護していたつもりだったのだけど、上手くなくてごめんね。
(-37) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
だよねー。灰狭いし、編成見てすぐ負ける未来ばかり幻視してたわ…。
(-38) 2012/ 4/ 9(月) 01時00分位
>>-37 ワカバ
そう言われるとなんというか本当に申し訳ないね、途中で諦めモードに入ってしまって。
(-39) 2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
(-40) 2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
トモユキくんにはおまんじゅうをあげよう。
げんきがでるよ。
(-41) 2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
第四乃目 トモユキは、額には肉 シンヤおまんじゅうありがと〜
2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
この編成は村側もきつい気がするわー…。
まさか10人で始まるとは思ってな方から、10人の編成確認して目眩がしたわよ。
1時過ぎてるし寝るわー**
(-42) 2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
第四乃目 トモユキは、科学部 ワカバおやすみ〜
2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
(-43) 2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
額には肉 シンヤは、第四乃目 トモユキどういたしまして!
2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
第四乃目 トモユキは、まんじゅう怖い(ぶるぶる
2012/ 4/ 9(月) 01時10分位
第四乃目 トモユキは、まんじゅう怖いは前提が相手が意地悪なことだったorz
2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
第四乃目 トモユキは、シンヤくんなら素直にまんじゅうを見せなくなりそうだ
2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
額には肉 シンヤは、第四乃目 トモユキくんはいじわるしてほしいのかな?
2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
ワカバちゃん、おやすみ〜!
バランスはそうだね、狼も村側も同じくらいの厳しさかなー。
まんじゅうのかわりに肉まんをあげよう。ちょっと名前が似てるつながり。
(-44) 2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
僕もそろそろやすもっかな。
気が抜けてへろへろだー。
(20) 2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
第四乃目 トモユキは、肉まんおいし〜
2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
>>20 シンヤ
ぼくも寝るよ〜
おやすみなさ〜い**
(21) 2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
あ、もう一個あった。
ライデンセンセが三日目完全に傍観に入った感はあったのよ。だからここ偽切れないなとどっかで思った。
ただトモユキ狼だろでFAしてるせい、という可能性もちらり。
説得する気なくてすみません。そこ説得する気は全然なかった。理由はまあ、犬あたりなら理解してくれるかと。
(-45) 2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
よかった〜。
僕の分はラップにつつんで明日の朝ごはんにしようっと。
おやすみなさい!**
(-46) 2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
奇術部 プレーチェは、そこは私が最初から諦めてたところだね。
2012/ 4/ 9(月) 01時20分位
額には肉 シンヤは、プレーチェちゃんにも肉まんを盛っておいた。
2012/ 4/ 9(月) 01時30分位
奇術部 プレーチェは、肉まんまくまくまく。
2012/ 4/ 9(月) 01時30分位
奇術部 プレーチェは、さて私もいい加減作業に戻ろう。
2012/ 4/ 9(月) 01時30分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、ぐーっと伸びをした。
2012/ 4/ 9(月) 09時00分位
『おや、トモユキ殿吊ったのか…。
狼陣営はおめでとう。
其れから、村側もお疲れ様で御座った。
ゆうべの更新前の流れなどは読んでおらぬゆえ、少し見てまいろう。』
(22) 2012/ 4/ 9(月) 09時00分位
中国語教師 パオリンは、シロウの愛犬 ゴロウマルにササミジャーキーをあげた。おはやうございます。[栞]
秘匿ログ読んだ。
昨日吊られたらヤバイ、殺しにいかねーと、という危惧はどうも正しかったようだ。
バレテーラ。
(23) 2012/ 4/ 9(月) 10時00分位
ログよみにいったら、僕が一番独り言マンだった件。
みんなもっとひとりごちよーぜ!。
(24) 2012/ 4/ 9(月) 10時30分位
(25) 2012/ 4/ 9(月) 10時40分位
うぬ。狼ライン切れてなかったものね。
なんちゃらデラックススシ(粉末形状)のさりげない仲間上げには感動してた…!
初日のノギ・ワカバは素直そうだから〜とか、僕とノギさんとの会話で何か分かった?ってパスとか。
あと、ワカバちゃん上げは僕がライ-ワカラインとか言ってたから切らないよう意識してもらってたのかなとか。
最終日の、日替わり前の促しもすごく助かったし!
(26) 2012/ 4/ 9(月) 10時40分位
(27) 2012/ 4/ 9(月) 10時40分位
>>26
とくになんも考えてなかったよ。
最終日は、トモユキ吊らないとヤバそうだ、なんで仲間を表で説得してるんだ僕は、あーでもこれやっとかないとダメなのかなめんどくせー、とか思ってた。
仕事するふりでもしてこよう。
(28) 2012/ 4/ 9(月) 10時50分位
無意識だったのか…!
おつきあいありがとー。
あの茶番をもとに、戦わねばならない日がこなくてよかった。さいごめっちゃ黒かったから。
おしごといってらっしゃい!
僕もかめの水槽そうじをしてこよー。
(29) 2012/ 4/ 9(月) 10時50分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、ササミビーフジャーキーにご満悦。しっぽぱたぱた。[栞]
とりあえず、鳩からざっくり読了ー。
赤ログ楽しそうだなーいいなー!
オレ的には、霊襲撃時に安全策の吊り推しってのは明言しとけばよかったなってのと、トモユキに次の日生きてる場合についてもっと意識してもらっとけばよかった、ってのは反省点かなー。
まあ、昨日の流れは狼かなり上手かったんで、方針希望出しといてもライデン吊れなかったかもしんねーとは思うが。
(-47) 2012/ 4/ 9(月) 13時30分位
うーん、自分がまとめ役だったら「安全策で」って遺言はできるかなー、どうかなー。
できるだけ時間引き伸ばして議論させた方が村のためにはなりそうだと自分は思うのだけど、まとめ役が方針事前に決めてしまうと、残される者たちの動き方が変わってきそうで。
吊られる予定の者のモチベーション下げてしまわないかとか、気にしてしまうかな。
ゴロウマルも、多分「斑になっても安易には吊らない」と言ったのは、その辺りの配慮も込みだったでしょう。
(-48) 2012/ 4/ 9(月) 14時30分位
>>-48 シンヤ
たぶん、「こうしろ」ってより、「一村人としてこういう方針を推す」ってやり方になんだろな。
安全策ってより、ライデン真イマリ白で霊襲撃はマゾすぎて、オレが狼なら出来ねーなって思ってたんだ。
トモユキについてはすげー発言で損してる真あるって感想>>3:+14も込みで。
(-49) 2012/ 4/ 9(月) 16時20分位
あ、「発言で損」は相性込みでのハナシね。
斑吊らねーってのは、黒出し占と斑の姿勢次第ではアリだと思ったかなあ。灰狭いし。
今回だと、自由占いさせるのもアリだったんかなー…でもなあ、結果論だよなあ。
(-50) 2012/ 4/ 9(月) 16時30分位
ふむ。
そっか、やっぱり遺言の重みをどう受けるかはひとそれぞれとして、いち村人として伝えておくしかないかな。
ああ、相性込みというのは分かるよー。
トモユキくんみたいな動きが単独感ととられて、ぶっちぎりで真視される展開も村によってはあるだろうし。
(-51) 2012/ 4/ 9(月) 16時40分位
>>-50
いや、私としてはむしろ吊られて、バランス面でのライデン先生吊りを促進させたいというのも無いわけでは無かったとか、様子見で放置されてる間に味方を作れると思えなかったとか、そもそもポンコツだから考察面での貢献ができそうになかったとか、そんなこんなで吊り逃れする気が皆無だったのですよ。
(-52) 2012/ 4/ 9(月) 16時40分位
ライデン先生吊りに持って行きたかったのは、見えていたスキル的に、赤から有能な人材を削りたかったというあれで。
狼の目も見ていたし。
(-53) 2012/ 4/ 9(月) 16時40分位
あと、トモユキくんは、更新間際のやりとり中に彼の思考をトレースしていて、騙りで出る胡散臭さじゃなくて素だな、とどこかで思った。シンヤくんにわかる例えで言うと、吊らないで2のジェーンさんみたいな感じの手触りというか。
(-54) 2012/ 4/ 9(月) 16時50分位
中国語教師 パオリンは、よし、仕事に戻る。**[栞]
うん、トモユキくんは、思考トレースをちゃんとやると分かるんだよね。
ただ今回僕は狼なので繋ぐための手を出さなかった。
(-55) 2012/ 4/ 9(月) 17時40分位
村同士が手を繋ぐための中継役を担ってくれそうな村側は、今回の場合はゴロウマルが居たけれど、霊能者だったのが災いしたかもしれないね。
…いや、確定霊という位置自体は、己の位置取りに煩わされないという点ではいいのか。
喉が厳しいのも村側にはマイナスに働いたと思う。
やり取りを増やして、弾かれている他者を他の人間たちにとっても見やすい状況にする、という手続きを行うのが難しいし。
(-56) 2012/ 4/ 9(月) 17時40分位
パオリンせんせーから、トモユキくんを思考トレスした結果の言語化を、もっと詳細になされていたら危なかったかもしれない。
反感を買いにくい言葉で、彼の気持ちを代弁するという形。
(-57) 2012/ 4/ 9(月) 17時40分位
訴える時のコツは、分かってほしい相手の発言スタイルを真似ること…かなあ。
相手のまねっこすると、伝わりやすい気がして、今ためしてるところ!
(-58) 2012/ 4/ 9(月) 17時40分位
(30) 2012/ 4/ 9(月) 18時40分位
>>30 ライデン
んー、そっか、じゃあやっぱり「各人それぞれがんばれ」しかないのかなあ…?
斑になってから「トモユキくんの真要素をあげる」ptで、翻訳作業を行うとか。むずかしかったかな。
(31) 2012/ 4/ 9(月) 19時10分位
昨日は一応それなりに頑張ったつもりなんだけど、なんか拒絶された感があって引いてしまったわ。
後、更新近くはなんか孤独感がすごかったわー…。
(32) 2012/ 4/ 9(月) 19時10分位
イマリが▼トモになった時点で彼が狼という話は破綻してたしね。
勢いってこわいね。
(33) 2012/ 4/ 9(月) 19時20分位
うん、そうだね。
ワカバちゃんは占真贋両面考えてて、トモユキくん真の場合も結構高めに見積もってたの感じたし、がんばりはすごく感じた!
促して喋ってもらおうっていう姿勢も白くて、見ててドキドキしたもん(ライン切れないかとか、互いに漂白されていかないかとか)
プレーチェちゃんも多分、トモユキくん真可能性検討は結構していたと思うので、ライデンせんせ吊りだったら「死人に口なし」+「黒見つけた占い師の火力」で狼吊れてた可能性は割とあったかなーと。
襲撃筋と占結果は、トモユキくん真をさしていたのだし。
(34) 2012/ 4/ 9(月) 19時20分位
ああ、村側同士が皆孤独を感じていたからうまく手を繋げなかったのかな。
(35) 2012/ 4/ 9(月) 19時30分位
孤独感を感じた要因の一つはptも少なさもあったわねー。
私は基本的に垂れ流しの人だからその場その場で思いついた事とか言いたいんだけど、pt節約でそれがしづらくてやりにくかったのもあるわ。
昨日なんかpt残しておかないといけなかったのに結局0ptだったから何も言えなかったし。
(36) 2012/ 4/ 9(月) 19時30分位
ぶっちゃけ▼トモユキとか言いながらトモユキの方を真じゃないのかってずっと思ってたわ。
ライデン先生は何故かずっと警戒心が解けなくて信用出来なかったの。
私を過剰に白あげしてたのもなんか気持ち悪かったわ。
白視してくれるのはいいんだけど、理由がないのに白って言われても何考えてるのかさっぱり分からなかったのよ。
(37) 2012/ 4/ 9(月) 19時30分位
わかるわかる。
僕は単に話法を習得しているだけで中身は空だから。
(38) 2012/ 4/ 9(月) 19時40分位
ptがないと、話法体得しているかどうかって結構重要な気がする。
(39) 2012/ 4/ 9(月) 19時50分位
話法も心得ていなければ中身もない私はどしたらいいのかしらー…。
(40) 2012/ 4/ 9(月) 19時50分位
えっ、ワカバちゃんはどっちも持ってると思うけれど。
日を追うごとにぐんぐん伸びていく様は恐ろしかった…。
(41) 2012/ 4/ 9(月) 20時00分位
>>41 シンヤ
そう言ってもらえると嬉しいわ。
でもまだまだ経験も浅いしやっぱり色々考えが足りてないって今回実感したわー
(42) 2012/ 4/ 9(月) 20時00分位
うん、昨日のワカバはすげー白かった。
どっかでも言ったけど、伸び方は一番だったと思う。
孤独感は、多弁位置や対話派に狼混じってるとそうなりやすい、ような気はする。
オレももうちょい上手く発言促しとか出来れば良かったなーとは。むずいなあ、確白。
(-59) 2012/ 4/ 9(月) 21時20分位
額には肉 シンヤは、シロウの愛犬 ゴロウマルに手を振った。蝶々つかまえた?
2012/ 4/ 9(月) 21時30分位
村側であるプレーチェちゃんは観察派だし、パオリンせんせやイマリちゃんは忙しいみたいだったし、僕とノギさんは狼だし。
能力者さんたちとはちょっと立ち位置がちがう。
pt少ないし、対話で関係性つくるのむずかしいよね。
(-60) 2012/ 4/ 9(月) 21時40分位
>>-60見てそりゃ孤独感を覚えるのも当たり前だって思ったわ。
更新前に発言してた人たちってほぼ敵じゃない。
(-61) 2012/ 4/ 9(月) 21時40分位
そういえば、今回実感したのは、白く見られるのに推理頑張る必要はあんまないなということだった…。
軽さや分かりやすさのが重要ぽい。
要所で突っ込んだ考察が出せればそれでよし、みたいな。
(-62) 2012/ 4/ 9(月) 21時40分位
>>-61
うん、そーね…笑
喋ってるの狼側ばっかりじゃ?って場面は度々あった。
(-63) 2012/ 4/ 9(月) 21時50分位
[ゴロウマルは、視線をそらした。]
『蝶々は、……うむ。
かような生き物は、拙者の獲物に非ず。』
(43) 2012/ 4/ 9(月) 21時50分位
軽さも一歩間違えるとめちゃくちゃ胡散臭く見えるから難しいと思うわー
実際私は白く見てくれる人と胡散臭く見られて警戒される人との両極端な評価もらいやすいのよね。
でも考察もしっかりと出していたらそのうち白さを拾ってもらえるわ。
つまりバランスが大事かしらって思ってるわ。
(-64) 2012/ 4/ 9(月) 21時50分位
>>-62
…でもさー、シンヤが推理頑張ってなかったら、すんげー怪しいような……こほん。
(-65) 2012/ 4/ 9(月) 21時50分位
>>-65
中身推理反対!
や、今回割と省エネってたような…?
推理というより、相手の性質を理解する為の質疑とか。喋りにくそうな人たちへの具体的な促しとか。
ノギさんやゴロウマルなんかが行ってた取り組みね。
出てる発言を眺めて考察、は行ってた。
結構考察は閉じてたように思う。頑張れば質問に直して探りいれる材料には出来たと思うんだけど、白くは見えにくいし、労力使うし、相手は白くなるしで狼的にはあんまいいことがない。
こういう動き、相性いい人がいるか長期スパンで見るなら人要素にとってもらえることもあるのだけど、少なくともワカバちゃんやプレーチェちゃんには通じにくいアピと思った。
(-66) 2012/ 4/ 9(月) 22時10分位
オレは灰村やってっと、軽さが足りねーってよく言われるなあ。
>>-64
あ、わかるわかる。
ワカバは考察が丁寧だから、相性悪い相手でも段々白見えてくるんだろな。オレも、ワカバの考察好きだったぜー。
(-67) 2012/ 4/ 9(月) 22時10分位
一番いいのは、「楽しく人狼する」だよなーと常々おもう。
相手に誠実にあたって、最後まで諦めずにいれば、何とかなることの方が多い気がする。
ゴロウマルの考察や質疑は丁寧でうつくしいから、人によっては重く見えるんだろうな。
僕もワカバちゃんの考察好きだった!
(-68) 2012/ 4/ 9(月) 22時20分位
それで思い出した。
昨夜エピってから、トモユキくんのあげていたライデン先生の偽要素。自分が灰村人と仮定してトレースしてみた。
ポイントは割とでかいけれど、これで偽決めうちは難しいかなという。内訳を読ませまいとするブラフと言い抜けられそうな感じ?
(-69) 2012/ 4/ 9(月) 22時20分位
[ゴロウマルは、[帰宅部 ムカイ]のそばにちょこんと伏せて、うつらうつら*]
(44) 2012/ 4/ 9(月) 22時20分位
中国語教師 パオリンは、よし、晩飯晩飯*。
2012/ 4/ 9(月) 22時30分位
なんか褒められると照れるわ。
考察は基本的に面倒くさーって感じで苦手だけどやる気出るわー。
(-70) 2012/ 4/ 9(月) 22時30分位
は、そうだトモユキくんのライデンせんせ偽要素検証後回しにしてたんだった。
後でまた読み込もう。
(-71) 2012/ 4/ 9(月) 22時40分位
額には肉 シンヤは、うとうと。
2012/ 4/ 9(月) 22時40分位
対話…反応見る以外にはしないな…
よく人狼は推理と説得のゲーム、というけど、私にとっては観察と判断とアピのゲーム。狼だとまた別の意味合いを帯びるけど
(-72) 2012/ 4/ 9(月) 23時50分位
狼の勝利条件は村人を吊ることだし、村の勝利条件は狼を吊ることで、実はどちらも推理は必須の要件ではないしね。
(45) 2012/ 4/10(火) 00時00分位
私は推理は出来ないから、いかに占吊り使わせずに自分の白を他人に見せるかが唯一の存在理由と思ってやってる。
これ出来ると狼のときにも役立つと思うし
そろそろ狼やりたい…
(-73) 2012/ 4/10(火) 00時30分位
うん、やりかたは色々あるのがいーよねー。
僕もそろそろ村側やらないと、感覚忘れそう。
(-74) 2012/ 4/10(火) 00時40分位
(-75) 2012/ 4/10(火) 00時40分位
あ、そうだプレーチェちゃん。
プレーチェちゃんは狼の時、視点漏れ系のアピってよくやる?
僕は怖くて、まだ意識的には大きな視点漏れ系アピは行なったことがないんだけど、何かコツとかポイントとかあるかな。
(46) 2012/ 4/10(火) 01時00分位
あと今回指摘されてた漏れって、どの辺までアピ含んでた?
パターン漏れなんかは素で、「おおかみでもやる!」という怒りの表明なんかはアピ範囲かな?と予想していたのだけれど。
(47) 2012/ 4/10(火) 01時00分位
視点漏れ系…やりたいけど、やれない。
私基本的に自分の視点以外を造るのが非常に苦手。だから潜伏したら間違いなく序盤で死ぬ。
今回の漏れは全部意図してないやつ。
多少の抜けは村要素になる事が多いからあんまり緻密には計算しない。
編成と仕様の確認だけは確実にやってるけど、如何せん今回は『トモユキ吊ったら終わるんじゃないか?』と『いやこの状況はライデン偽だろ』がせめぎ合いすぎてわけのわからんことに。
(-76) 2012/ 4/10(火) 01時40分位
ちなみにこういうのは指摘された後の反応が大事だと思っていて、私は『あっ。これ言ったらダメだった☆ウフフ、オッケー☆』みたいな感じにするように。
あとはこの手の指摘の反応で白い、といわれた人の反応を真似てみるとか。
『狼でもできる!』は、勿論アピ。しかし実際狼でできるかと言ったら微妙かな…まあ嘘も方便、ていうやつ。
(-77) 2012/ 4/10(火) 01時40分位
好きなのは狼なんだけど、致命的に向いてない。素村が一番向いてる。
(-78) 2012/ 4/10(火) 01時40分位
(-79) 2012/ 4/10(火) 01時40分位
(-80) 2012/ 4/10(火) 07時50分位
狼での把握漏れは自分は素でするタイプ。
真占いを普通にGSに入れてたことがある。
(-81) 2012/ 4/10(火) 07時50分位
(-82) 2012/ 4/10(火) 08時00分位
>>46
その手の白アピールなら、編成誤認とかお手軽でいいんじゃない。
囁き編成なのに普通狂人入りの前提で話するとか、その逆とか。
(*0) 2012/ 4/10(火) 16時50分位
>>*0
確かぐたで、素でその類のボケをかました狼が、そういうので所謂メタ白視で放置というのを嫌う人に吊り上げられたりしていたので、効果は村の面子によりますね。
(-83) 2012/ 4/10(火) 18時20分位
ちなみに、それがLWだったんで、いきなりエピってみんなびっくり。
「狼でもこういうボケがあるのね…‥」
と感慨に耽ってはったようです。
(-84) 2012/ 4/10(火) 18時20分位
|・)ひょっこり
はじめまして、もしくはお久しぶりです、管理人のsebasと申します。
このたびは、村開始判定の部分でバグってしまいまして申し訳ありませんでした。
本来ならこの人数では開始しないのが正しい動きです。
(-85) 2012/ 4/10(火) 22時30分位
・BBS形式で開始
・参観者を含めれば最低人数を越えている
以上の場合
・手動で村開始ボタンを押す→人数足りないよ!となる
ここまではOKだったのですが、「更新時間を迎えたときの人数判定」にその処理が入っていませんでした。
現在は手直ししまして、同じファイルで動作確認もしてあるので、今後は同様のシチュエーションでは廃村となります。
(-86) 2012/ 4/10(火) 22時30分位
「普通の村」じゃなくて「幻の村」という感じがします。
混乱した方いらっしゃったら、すみませんでした。
こんな国ではございますが、また気が向いたら遊びに来て下さいませ〜**
(-87) 2012/ 4/10(火) 22時30分位
額には肉 シンヤは、とうっ。
2012/ 4/10(火) 22時50分位
は アンちゃんがおしゃべりしている…!
こんばんは!
開始されたのは、ギリギリで村建てさんが設定を変えたりしたのかな?って思っていたのだけれど、村開始判定のバグだったのですね。
偶然とはいえ開始できたことで、楽しく遊ぶことができたので、バグとはいえうれしいハプニングだったなーと思います。
システムの手直しおつかれさまでした!
(48) 2012/ 4/10(火) 23時00分位
(-88) 2012/ 4/10(火) 23時10分位
プレーチェちゃんありがとう〜!
ほむほむ、やっぱり視点漏れ系アピってむずかしいよね。
僕が見たことあるのは、特殊編成にて「役職の仕様を知らないふりをする」って擬態だなー。
村側のひとたちが人外の役職仕様調べずにガンガン発言するから、狼もまねっこして喋ってた。その時は白視もらってたみたいだよ。
村側の時、あんま綿密に計算せずに発言するのは僕もよくやるー。
抜けを村要素にみてもらえるの、おいしいです。
村側の時は、メタ白視もらわないようにーとも思って調べたり計算したりしてるんだけど、元々うっかりしてるので抜けが出たらもう仕方ないのかなとも思ったりなんだり。
狼の時もふわっとさせるよーには心がけてるんだけど、なかなか自然な抜けそのまま出すのはむずかしーな。
でもがんばってみる。
(-89) 2012/ 4/10(火) 23時20分位
狼の時も、素で抜けが出る場合はちらほら見かけるから、一概に白要素とは言えない気がする。
意図的にやるのは難しくても、うっかりすることが人でも狼でもあるぽい。
プレーチェちゃんは素村が一番得意なんだ?
占い師かと思ってた。
僕は何が得意だろーなー…何も得意じゃないな。
(-90) 2012/ 4/10(火) 23時20分位
(-91) 2012/ 4/10(火) 23時20分位
>>-81 トモユキくん
真占をGSに入れる、は……すごい単独感にとって貰えるか、黒要素にとられるか、紙一重な気がする…w
どんな反応貰うことが多い?
(-92) 2012/ 4/10(火) 23時20分位
>>-82 トモユキくん
灰の殴り合いが好きなんだっけ。
潜伏狼得意なんだ?
素村時と潜伏狼時と、結構動きやすさが違ったりするのかな。答え知ってるのと知ってないのとでは、知ってるほうが動きやすいとか?
(-93) 2012/ 4/10(火) 23時20分位
あっ、そういえば赤発言使いそびれてた!
がおーがおー!
>>*0
編成誤認かー。
白アピ使う時全般に言えるけど、素で誤認してた時に、発言投稿前に気づいても思い切って誤認してる風に発言できるとよいなーとおもう。
(*1) 2012/ 4/10(火) 23時30分位
>>-92 シンヤ
一度しかないけど単独感での白評価だったかなw
>>-93
動きやすさは狼の方が動き易いのと噛みでヘイト管理が出来るから戦いやすい感じかな。
(49) 2012/ 4/10(火) 23時30分位
>>-83 パオリンせんせ
あっ、その村多分知ってるとおもー!
占い師が居ない村じゃなかったっけ。ひたすら灰同士が殴りあう村。困ったら村建てさん吊る村だっけ。
視点漏れて吊られてたのがイライダさんだったよね。
(-94) 2012/ 4/10(火) 23時30分位
>>49 トモユキくん
にゃるほろー。
やはし漏れ系は相性次第かなあ。
襲撃でヘイト管理!対立するひとたちはどんどん噛んじゃう方針か!
村側だと、逆に自分と相性よくない人たちが残る場合も多々あるものね。
(-95) 2012/ 4/10(火) 23時50分位
(-96) 2012/ 4/10(火) 23時50分位
一応ご挨拶しておこっかな。
masariyaとゆーIDでどこでも遊んでます!
また会ったらよろしくね。
遊んでくれてありがとー!
(50) 2012/ 4/10(火) 23時50分位
(*2) 2012/ 4/10(火) 23時50分位
(-97) 2012/ 4/11(水) 00時00分位
情報欄によると、「定時更新:04/12 00:00」だから、11日いっぱいは時間あるかんじかな。
(-98) 2012/ 4/11(水) 00時00分位
額には肉 シンヤは、もうちょっとだけ続くんじゃよ、とむにゃむにゃ丸くなった**
2012/ 4/11(水) 00時00分位
>>-95 シンヤ
んーただ対立してるとこ噛んでたらラインでばれるから自分がしなさそうなとこを噛んだりとかね。
(51) 2012/ 4/11(水) 00時40分位
>シンヤ
占い師はねえ…好きではないかな。
騙りは好きだけど。
制約なく動けるのが一番良い。占い師だと…まあ色々なしがらみが。騙りだとその辺まで含めて楽しめるのだけれど。
(-99) 2012/ 4/11(水) 04時00分位
ちょい忙しくしてて、エピ終わっちまったかなーと思ってたら、もう一日あった! やった!
>>-85
この村始まったの、バグだったかー。
まあでも、廃村したらなんかしょんぼりするし、今回は良かったかもな。レア体験レア体験。
(-100) 2012/ 4/11(水) 10時10分位
> 視点漏れ偽装
実はいっぺんやったことあるけど、第三陣営混じりのカオス編成だったんで、非狼要素=「吊ってもエピらねーから大丈夫なところ」認定されて、却って吊られかかったことが…笑
そんときは、>>*1の感じだったかなあ。投稿直前に気づいたけどそのまま投下、みてーな。
(-101) 2012/ 4/11(水) 10時10分位
視点漏れじゃねーや、…編成把握ミス騙り?
素のうっかりもよくあるけどな! もうちょいしっかりしよーぜ、オレ。
しかし、人外で素の把握ミスするときはあんまし罪悪感ねーんだけど、村側でやると謝り倒したくなる。なんとなく。
(-102) 2012/ 4/11(水) 10時20分位
>>-66 シンヤ
ゴロウマルが村人…いや、村犬だったら、シンヤの動き方もまた違ってたんかなー。それも見てみたかった。
[ゴロウマルは、丸まったシンヤを前足でつついた。えいえい。]
(52) 2012/ 4/11(水) 10時30分位
どう見てもゴロウマル霊だろ、と思ってたが、赤ログでも案外霊視されてなくてびっくりした。
そういや、プレーチェの「第一印象犬騙り>>1:-23」っての、どの辺だったんだろ。
オレ、村側やってるとプレーチェから黒視もらいやすい気がして仕方ねー…笑
(-103) 2012/ 4/11(水) 10時30分位
>>-66 シンヤ
考察閉じてるのは、必ずしも狼ゆえかっつーとそうでもねーかなあ…?
シンヤ村でも、コアずれや村全体のタイプによってそうなることはあんじゃねーかな、とは思う。
まあ、シンヤ単体で序盤の動きから黒見抜くのは無理そうだよなーとは。いっつも白視しちまうし!
>>-90
> 何も得意じゃない
…ダウト!
今回だって白かったし、素村でも決め打てるくらい白いし!! 狩占は見たことねーので分からんけど。
(-104) 2012/ 4/11(水) 10時50分位
ぶっちゃけると、中身考察(というより、過去に見たプレイヤのパタンからの類推?)で黒視修正するくらいだからな…白アピ系狼にしか見えなんだ。
なんだっけ。あの時点で一番胡散臭かったのが犬。
ライデンの疾走感は確定視野の霊っぽく、トモユキは単純に好みかな。いや何か根拠はあったんだが、忘れた。
(-105) 2012/ 4/11(水) 15時40分位
村側やってると、じゃないぞ。
狼やってても狼視してたじゃないか(いずみん)
(-106) 2012/ 4/11(水) 15時40分位
シンヤにトモユキから黒出させたかった…
いずみんにウエダから黒出させたかった…
この二つ同じ気持ちね。
(-107) 2012/ 4/11(水) 15時40分位
>>-105
あー、なるほど、サンキュ。
プレーチェからは、オレのアピがすげー胡散臭く見えるのな…笑
今回、占アピはちょいちょい入れてたもんなあ。いちお、ギドラ考慮で。
(-108) 2012/ 4/11(水) 19時20分位
あれ、エピもう終わったと思ってたわ。
>>-107のいずみんにウエダから〜て宵闇の琥珀かしら。
もうすでに懐かしい想い出になってるわ…。
(-109) 2012/ 4/11(水) 19時20分位
それそれ。本人が白く見てるもんだから占わせ失敗した。まあ説得もしなかったんだが。
(-110) 2012/ 4/11(水) 20時00分位
二日目の途中くらいでああこれはあの時と同じパターンだ、多分負けるわ、と潜在意識の中でほんのりと。
(-111) 2012/ 4/11(水) 20時00分位
(53) 2012/ 4/11(水) 20時30分位
ならシンヤ占えた3d粘ればよかったのに…直吊り無理なのは見えていたし。
というのもあって、とても惜しかったと思うのよ。
(-112) 2012/ 4/11(水) 20時30分位
粘って信用取れる気がしなかったからねぇ。
シンヤ黒出して吊っても僕が吊られたらその時点で負けだから勝てる気がしなかったんだよ。
(54) 2012/ 4/11(水) 20時40分位
生き残れば生き残るだけ信用落とす気がしてたからね〜
(-113) 2012/ 4/11(水) 20時40分位
>>-109
あー、ワカバはあんときの嘉瀬か!
どっかでお会いしたと思ったら、お久しぶり。
>>53>>-112
オレは、▼ライデンなら●シンヤよか●ノギのが良かったかなーとか思ってた。
世論考慮すると、シンヤと一騎打ちってキツそうじゃね?
(-114) 2012/ 4/11(水) 20時40分位
>>54
うん、まあ、オレも似たような吊られ方したことあるんで、なんか気持ちは分かる。
ただ、無駄かもと思っても、粘るときちんと見直してくれる奴とかいたりすんぜ。
それと真偽関係なく、粘ってる奴は吊るのに躊躇うっつう心理はあったりする。
今回だと特に、ライデンには状況偽要素あったしなあ。
何れにせよ、最終日はキツかったろうとは思うが。お疲れさん。トモユキ真はそこそこ見てたのに、2dは上手いことフォロー入れてやれねーでごめんな。
(-115) 2012/ 4/11(水) 20時50分位
>>-114
久しぶりねー。
最終日ライデン先生吊ってたら展開変わってたと思うわよ。
私は結構高めにトモユキ真を見てたもの。
ノギさんはほぼ黒で決め打ってたし、トモユキ吊ってなかったら次はここ吊りって言ってた可能性は高かったわねー。
私目線だとプレーチェはトモユキ真で見たら白だから必然的にシンヤとノギさんが狼になるのよね。
(-116) 2012/ 4/11(水) 20時50分位
(55) 2012/ 4/11(水) 21時00分位
>>55
だからまだ決め打てないから一日時間伸ばしたいし▼ライデン先生って言ったじゃないのー
それ拒否されてもういいやってなったのよ。
(-117) 2012/ 4/11(水) 21時00分位
ライデン残して噛まれない方がライデンの偽要素になる気がしたんだけどどうなんだろ
(56) 2012/ 4/11(水) 21時00分位
それはどうなのかしら?
状況的に確白のイマリ噛む可能性は普通にあるし。
▼シンヤだとしたら残りの灰は私、プレーチェ、ノギさんよね。
ノギさんは普通に狼っぽかったし吊れたような気はするわねー。
まあそもそも▼シンヤがあの時点では通らないという。
▼ライデン先生にして、次の日にトモユキ真の流れに持っていく方がまだ勝ちの目があったのは確かよ。
(-118) 2012/ 4/11(水) 21時10分位
ぼく真の場合にシンヤ黒決め打たないといけないけど、ワカバさん視点▼シンヤで困るパターンって狼がプレーチェ、ノギ、ライデンに2Wのパターン。
んー確かに微妙かなぁ
(-119) 2012/ 4/11(水) 21時20分位
三日目に言ったけど、ライデン先生偽ならシンヤは一番黒い位置にいたわね。
ノギさんは普通に黒かったわ。
私はこの二人を狼視してたと思うわー。
向こうからしたらきっと私を狼視してきてたはず。
つまりシンヤvs私という最終日が見えるわね。
…負けそうね。
(-120) 2012/ 4/11(水) 21時20分位
ふむ。
じゃあ僕の反省点は、検討の余地がないほど騙しきれなかったことかな。頑張ろう。
最終日はトモユキくん目線では、まず見えている狼側(ライデンせんせ)を吊って、占いで狼引いて、説得頑張るコースが一番勝ちに繋がりやすかったかなと僕は思ったよー。
ライデンせんせ非狼も、僕狼も、可能性が高そうとはいえ確実な事実ではなかったので。
(-121) 2012/ 4/11(水) 21時20分位
まぁ単純に僕自身単純な手順では勝てないと思っていたからね〜不確定でも可能性を一気に切り捨てに行かないと行けない気がしていた辺りの落ち着きの無さが問題だったのかな〜
(57) 2012/ 4/11(水) 21時20分位
そうだね、最終日がきたらワカバちゃん仮想狼に据えていたとおもー。
ワカバちゃんは伸び方白かったからなー。
対して僕は雰囲気で白とってもらってただけだし。
二人掛かりで来られたら吊られたかなとも。
(-122) 2012/ 4/11(水) 21時20分位
まあなんにしろ今回の村は色々勉強になったわ。
廃村にならなくてよかったわねー。
(-123) 2012/ 4/11(水) 21時30分位
「ただ諦めない」だけでも、違う…かな。
奇をてらわずとも、ひっくり返ることはあるよ。
多分追い詰められててんぱっているのだろうなーという様子は見てとれたし、そこに差し伸べられる手があれば変わっていたかもしれないね。
とれた手だては色々あったかもしれないけれど、えーと。
こういう厳しい中で頑張ってきた狼たちももっと褒めてくれてもイインダヨー、とかねだっとこ。
僕らが画策してそれぞれを孤立化させてたんだし、あんま各人が自分を責める必要はないとおも。ごめんよ。
(-124) 2012/ 4/11(水) 21時40分位
そういえば占い師って、やたらつつき回されるか襲撃はいるまで放置されるか、両極端だよね。
プレーチェちゃん真はあんま好きじゃないのかあ…!
真実値まで味方ついてると、圧勝しちゃうからとかそんな感じだろーか。
(-125) 2012/ 4/11(水) 21時50分位
(-126) 2012/ 4/11(水) 21時50分位
>>-124
よーし寝る前に狼褒めとこう。
…つか、改めて褒めるまでもなく今回の狼上手えよすげえ好みだよちくしょー赤ログいいな!!!!!
シンヤもノギも、表に居るときは黒視しきらんかったし。シンヤの勢いも、ノギの素白さもすげー見習いてーわ。
…つかノギの雰囲気白さはなんなんだよ!
(-127) 2012/ 4/11(水) 22時10分位
あと、ライデンせんせも騙り強えよなー。羨ましい、つうか騙り苦手なオレは目標にしてえ。
オレ、ギドラのまま初回にトモユキ抜かれてライデンせんせが対抗になんのがすげえ怖かったんだ。
オレ個人はそれはそれで楽しかった、と思うが、勝敗の観点ではマズいな、と思ってて。
…つか、1-2って結構アリだと思うんだが、そんなにねーかな?
(-128) 2012/ 4/11(水) 22時10分位
>>-121 シンヤ
検討の余地もねーほど騙す…は、まあ、こんだけ灰が狭いと難しいんじゃねーかなあ。ラインからの疑いも強かっただろ。
オレがシンヤ狼考えた理由(結論の重さとラインGSでの結論曖昧感)も、灰が狭かったゆえに出た要素だと思うし。
多人数村なら検討しねーだろ、ってくらいには白く映ってたぜ。
(-129) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
私も褒めておこうかしらー
シンヤは三日目は勢い落ちてきていてちょっとあれ?って思ったのと、トモユキ真だったらとっても黒かったけど、やっぱり全体的に白視されていたのはすごいわねー。
ノギさんは普通に黒かった。
でも私は皆が白い白い言っていてもどこが白いのかさっぱり分からないという病気持っているので気にしない方がいいわー。
まあそういう風に感じる人って100%狼なんだけど。
発言が重くて慎重だったけど、それをRPで上手く誤魔化せていたように思うわ。
そういう所が上手いわねー。
(-130) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
うーん。何というか、ライデン先生吊れても次にはトモユキくんが吊られる図しか見えなかったですね、私は。
「状況はライデン先生偽臭いんだけど、トモユキくんが……」
って、つまりは理性を感情が凌駕しようとしていたわけじゃないですか。
そういう感情に何回となく痛い目にあっていますので。
(-131) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
ライデン先生は初日がとても上手いわー。
後半はやっぱり失速気味だったけど、序盤で稼いだ真視を捨てきれなかったのは素直に上手だったからだと思うわ。
ちなみに1−2はありだと思っていたわ。
ノーガードだから別に占い師が真確定しても普通に抜けるもの。
一日目の占い先さえ気合で避ければ、初回襲撃して霊同士の殴り合いもありだと思うのよ。
占い師と違って霊能者は真贋見極めがしづらいっていうのがあるしねー。
(-132) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
律儀にほめてくれるゴロウマルが好きだ…笑
ありがとうありがとう。
1-2、僕はありとおもー。
狩人居ないんだし、初手占噛むなら2-1より騙り役が生きるかなーと思った。
初手占を噛まれると村に残る占結果は1回のみ。かつ、霊に騙りが居るなら占襲撃しても霊真贋は割れない。
首落として霊ロラ行うなら唯一ミスが許される吊り縄を消費させられてしまうし、投票COになるなら初手灰吊りで白吊ってしまうと、霊決め打ちを強いられることになる。
(-133) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
>>-128
普通の狂人なら大いに有りだったんじゃないかなー。
僕が占い師に出たのは偽黒出して吊れるのが大きいと思っての話で、霊騙りから占い師即抜きも検討の価値はあると思うよ。
「やらねーよ」みたいな話はテキトーぶっこいただけ。
(*3) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
あとまあ、潜伏せずに即CO即内訳ばらしたのも、単に狼の都合だしねー。
なんかしらんけど襲われるというのは本当だが。
でもまあ、この人数だと投票COがあぶなかったのは確かじゃない。
実際、トモユキ投票ミスってる。
(*4) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
>>-131
偽黒打った時にはそれでいけると思ってたけど、3D最後には「こいつら、トモユキ真だけど吊るか」って思ってねー? 押し切らないとやばいんじゃねー? って考えてた。
(*5) 2012/ 4/11(水) 22時20分位
そーいや、僕(偽)占い師でつつき回された覚えってないな。つつき回す側に回っているせいか。
(*6) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
>>*5
うん、ぶっちゃけ8割方トモユキ真だと思ってたわよ。
じゃあ吊るなよって話しなんだけど、まあ終わったら終わってで仕方ないなーって感じ。
(-134) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、額には肉 シンヤにしっぽをふった。ぶんぶん。
2012/ 4/11(水) 22時30分位
占い自体2回目という、つつき回されたのは初めてだけどそもそも一回目は村が特殊だから別かw
(-135) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
>>52 ゴロウマル
ゴロウマルが村犬だったら…それでも、プレーチェちゃんやワカバちゃんに合わせた軽めの村人を演じたとおもう。
丁寧さで人らしさを出す役はノギさんが居たし。分業分業。
[つつかれてころころしつつ]
>>-103
どちらかというと占視だったので、ギドラ解除しないままだとトモユキくんが食べられてたね!
>>-104
うん、必ずしも狼ではないとおも。
今回は狼で推理正解する必要がないから、以前48h800ptで遊んだ時白視されてた村人や最白とってた狼のまねっこしてみたの。
だいたいコツ分かったから、今度村人時も応用してみるつもり。
だいたい「おまかせ」にしてるから、守護や占は当たりにくいんだー。やってみたいんだけどね。
(-136) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
……「あんたなんか偽に決まってるわよあんた吊って勝つわ!」より、
「真かもしれないけど、まあ信じられないから吊りたい」
の方が、折れそうな気がする。
折れちゃいかんだろと言えばそれまでなんだけど。
(-137) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
額には肉 シンヤは、シロウの愛犬 ゴロウマルをもふもふ。首元に顔を埋めた。
2012/ 4/11(水) 22時30分位
(-138) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
あー、やっぱあるよな、1-2。
FO1-2なら、初手自由占黒引きが怖えーかもだが。
…ちなみに今回1-2にされても終わっていた予感は割とする。
初手ロラもキツいし、最終日霊決め打ちもライデンせんせ相手だとどうかなー…という。まあ、みすみす吊られる気はねーけどね!
(-139) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
>>-139 わんちゃん(ry
ぼくがまとめ役だったならライデン吊るかな
(-140) 2012/ 4/11(水) 22時30分位
>>-135 トモユキくん
えっ、二回目なんだ…?
じゃあ本編中にあった経験談なんかは短期のときのものなのかな。
秘話村では、僕も放置されてたよー笑
自分から求めていかないことには、基本的な情報すらもらえないかなしみ。
(-141) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
そそ、体験談は基本短期、長期はまだ20戦してないぐらいじゃないかな。短期の方が遥かにやってるし。
(-142) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
>>-139
1-2なら狼によっては黒差し出したほうが楽かもね。灰の広さ的に。思っくそラインぶった切る。
(*7) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
ゴロウマルvsライデン先生は面白そうねー。
まあ初日の感触だとゴロウマルの方に軍配上がりそうかしらね。
(-143) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
額には肉 シンヤは、中国語教師 パオリンをなでなでした。せんせーもおつかれさま!
2012/ 4/11(水) 22時40分位
(58) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、額には肉 シンヤに鼻先をすりすり。
2012/ 4/11(水) 22時40分位
>>-138 トモユキくん
それはちょーラッキーだな…!
占希望が居ない村はまま見るけど、守護希望が居ない村はあんま見ない気がする。
短期は自由占いばっかだよね。
統一占吊りもそれなりにメリットあると思うけど、短期では意向すり合わせる隙がない。
自由占いでの黒引きや、自由占いからの考察って得意?
(-144) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
…前回同村したときも思ったが、ワカバの狼センサーが怖え。
そういう人って、どこで見てるんだろ?
>>-140
トモユキ確定だと、初回にノギで黒引いてそうかなあ。
或いは、プレーチェ白とか出てたかもしんねーけど…笑
(-145) 2012/ 4/11(水) 22時40分位
(-146) 2012/ 4/11(水) 22時50分位
>>-145
実は宵闇の時もどっかで狼要素拾ったんだけど、あの時は占われたくて考察をわざと手を抜いて書いてたのよねー
で、どこで拾ったとかメモってないから忘れちゃったという。
大体立ち位置とか思考のブレを見て判断しているわ。
今回のノギさんは立ち位置が潜伏位置だったのと、三日目のシンヤが黒は有り得るって言った時の反応が村の感情ではなかった、そのあたりが狼って感じよねー。
(-147) 2012/ 4/11(水) 22時50分位
>>-144 シンヤ
自由占いでの黒引きは割と自信あるかな、初日の統一占いでの黒引きとか2d吊りで狼吊るってのは難しいというのが僕の持論だよ。
自由占いからの考察は占い理由までセットで一つにするけどこのことに関しては本当にうまい人には勝てる自信は全くないね。短期は修羅だけがいる鯖があってね…(遠い目
(-148) 2012/ 4/11(水) 22時50分位
額には肉 シンヤは、ひとりあやとりをしている。
2012/ 4/11(水) 22時50分位
>>-146
うん、オレ、対抗のいる霊って初心者の頃しかやったことなくてさ……。
今回C編成なんで意気揚々と霊希望出してみたら、ご覧の有り様だよ!
…そろそろ諦めよう。
そういや、パオせんせと前に同村したときも、確定霊だっけなあ。ぐたの川辺だっけ。
(-149) 2012/ 4/11(水) 23時00分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、額には肉 シンヤのあやとりのひもを、鼻先でつついた。興味しんしん。
2012/ 4/11(水) 23時00分位
(-150) 2012/ 4/11(水) 23時00分位
>>-148 トモユキくん
ふむ、そっかあ。
僕は統一でも初手狼引き結構経験しているのだよね。僕個人の見立てより、村の総意の方が狼探す精度高かったり。
でも、黒引き得意なら自由占いで任せてもよかったのかもしれないなー。
…いや、僕らは困るんだけど笑
短期の修羅はこわいね。
思考があまりにも早くて、理解が及ばないよ…。
あたまのなかにはどんな宇宙がつまっているのだろう。
(-151) 2012/ 4/11(水) 23時00分位
額には肉 シンヤは、シロウの愛犬 ゴロウマルもやる?と「耳の大きな犬」を作ってみせた。左右に動くよ。
2012/ 4/11(水) 23時00分位
>>-147
なるほどー、早めに狼見える人って感覚重視だったりもするけど、ワカバは結構理詰め寄りなんかな。
ぶれはオレも見るけど、本格的に拾いだすのは大体4d以降になっちまうかなあ。たぶん、ワカバよかワンテンポ判断が遅そう。
立ち位置ってのは、どういう辺りだろ。
単純な前衛・後衛は個人要素もかなりあると思うんだけど、そういうのとは違えの?
(-152) 2012/ 4/11(水) 23時00分位
(ずっとパオリンせんせがプレーチェちゃんをブレーチェちゃんと言ってるのが気になってる)
(-153) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
中国語教師 パオリンは、>>153 えっ……。点々じゃなくて丸なの?
2012/ 4/11(水) 23時10分位
狼が直接的に関与しなくてもちょっと刺激与えるだけで吊り先って結構操作出来るからね〜
(59) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
(60) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
>>-147 ワカバちゃん
村の感情ではなかったって部分、具体的にはどこかな。教えてもらっていい?
(-154) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
第四乃目 トモユキは、プだとぼくは思うよ〜
2012/ 4/11(水) 23時10分位
額には肉 シンヤは、中国語教師 パオリンたぶんマルだとおもう…!
2012/ 4/11(水) 23時10分位
[ゴロウマルは、あやとりの「耳の大きな犬」にびっくり。唸っている]
…わう!? ぐるるるる…。
『貴殿の如き見知らぬ犬に、この学校は好きにさせぬぞ!
ええい、この、拙者の背中の斑が目に入らぬか!』
[シロウは、ゴロウマルを取り押さえている]
…ちょ、まっ、ゴロウマル! それ、敵じゃねーから!
(61) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
>>-152
私はパッション重視に思われがちだけど、結構慎重派で発言と状況を精査して考える人なのよ、一応。
立ち位置を言語化するのは難しいな。
その人が取りたい位置を見ているんだけど、例えば宵闇の時の古座野さんは輪から外れた位置から全体を眺めていたわね。
私視点で妖精でないのは確定だったから、じゃあその位置にいるのは誰かって考えたら狩人しかなかった、少なくとも素村でないのは確実。
狼ならもう少し内に入ろうとするわね、あまりに外れすぎるのは怖いから。
そういうのが発言に出るんだけど、それを脳内で位置に置き換えていると言えばいいかしら?
(-155) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
中国語教師 パオリンは、奇術部 プレーチェに丁重に詫びを入れた。ごめんなさい<(_ _)>。
2012/ 4/11(水) 23時10分位
/*
…そういや、一人二役なんつー面倒いRPにしたのは、見物人予定だったんで、一人芝居でもこうやって遊べるためだった。
48時間村の見物人ってなかなか4日間暇いよな。
(-156) 2012/ 4/11(水) 23時10分位
>>-155
……だからワカバさんが私に引っかかったのかしら。
私は自分からは村には入らないから。
(-157) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
>>-157
そうねー、それが大きな理由だったわ。
後は単純に他に黒い人がいなくて総体的に黒寄りになってしまったのもあるかしら。
このへんは灰狼が上手かった感じかしら。
(-158) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
>>-155
ふむー、村のどの辺りにいるかに合わせて、意図的にやってるか、どういう目的でやってるのか、を考えてみればいいんかな。
過去村をそういう観点で見てみるかなあ。サンキュー!
(-159) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
>>-159
私結構独自というか、経験も浅い割りに自己流で動く人だから参考にしない方がいいかも…。
(-160) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
>>-155
ある狼の表発言
1、「んー…動きとしてはじっとしてる感じ。村の輪の、一歩後ろから見てる感。
入ろう、っつー動きはあんまねえな。そこに居ることに満足してる感。」
こういうこという人って意外と居るけど僕にはあんまりわからないかなぁ
(-161) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
>>3:30 私のシンヤ黒はありえる〜に対する反応。
まずこれが説明されれば納得は出来るとあるのに、トモユキからの発言がなければ納得が出来ないでいる。
トモユキがシンヤの黒要素を出せない=信用出来ないという決め付けがここでトモユキを偽確定すると村が負けるかもしれない、という危機感が感じられないのよね。
>>3:89 ここでまず発言を見て偽決め打ちたくなったと発言。
だけどそれは要素に取りたくない、つまり感情的な理由。
それを言い切るのは状況的に村だと怖くて言いにくい、何故ならここでトモユキを偽確定した時点で村の負け。
(-162) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
あくまでトモユキの発言のみを重視しているのよね。
視野が狭い村という可能性もあるのだけど、ノギさんは質問の投げ方とか見ると全体に振ろうとしているフシがある。
なのに三日目にきて急に狭くなった。
これが結論ありきの論調に見えるのよ。
村なら揺れる場面よね、実質ここが最終日みたいなものだし。
その揺れがない。
ぶっちゃけシンヤが仲間でそこを吊りたくないという視点漏れに見えるわ。
(-163) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
/*
さて、先にご挨拶。
なぜか廃村にならなかった不思議な縁の村、楽しかったぜー。
悩ませてくれたやる気溢れる狼陣営、遊んでくれた村側の皆、サンキューな。またどこかで!
あと、体調崩してる奴はお大事になー。
(-164) 2012/ 4/11(水) 23時20分位
>>-163に補足。
ノギさんのそれまでの言動を見ていると、あれだけ慎重に動く人なら灰に狼がいるかもって不安にならない方がおかしいのよね。
プレーチェタイプならまだ分かるんだけど。
動きがなんだかちぐはぐだったわ。
(-165) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
>>61 ゴロウマル
わんわん!ふふふ、そうはいかないぞー。
この学校は私、タロウヤマがのっとってやるのだー。
[声色を作って左右に動かして見せつつ、にこにこした]
(62) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
/*
挨拶か〜
忍耐力が足りなくてすまなかった。
次はもっと落ち着いた自分を見せようぞ!
狼には完敗だ!次は勝って見せよう!
村はすまんかった!次は信用させてみせる!
村建て、同村ありがとうございました!
(-166) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
/*
私もそろそろご挨拶を。
廃村するかもって事で賑やかしにでもなるかと思って参加しましたが、思った以上に楽しくて勉強になる村でした。
狼陣営はとても強かったです。
ストレート負けは悔しいですが、おめでとうと言わせていただきますね。
狼陣営は勝利おめでとうございます。
またどこかでお会いする事がありましたら、よろしくお願いします。
(-167) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
ノギさんはねー。
ライデン先生が私に黒出した後に
「パオリンがノギにラインつなげてきてるっぽい」
とか言ってたから、SG第2弾にされちゃまずいとバラバラしたそんな記憶(遠い目)
(-168) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
/*
改めて挨拶しとこー。
村のひとも狼のひとも遊んでくれてありがとー!
楽しく遊べました。次はもっとうまくやれるといいな。
またどこかであったらよろしくね。
(-169) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
>>-162 ワカバちゃん
わあ、丁寧にありがとう!
そっか、ノギさんの発言かー。もうちょいこっちからライン切るなり出来ればよかったかな。
(-170) 2012/ 4/11(水) 23時30分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、「タロウヤマ」とシンヤを見比べて、警戒しつつ首を傾げた。
2012/ 4/11(水) 23時30分位
中国語教師 パオリンは、タロウヤマ……どこの部屋の新弟子さんかしら。
2012/ 4/11(水) 23時40分位
額には肉 シンヤは、タロウヤマを「ニャー」と鳴かせた。
2012/ 4/11(水) 23時40分位
中国語教師 パオリンは、タロウヤマくん、お手っ。
2012/ 4/11(水) 23時40分位
額には肉 シンヤは、紐でつくられたタロウヤマを見ておろおろしつつ
2012/ 4/11(水) 23時40分位
額には肉 シンヤは、パオリンせんせに片手を差し出した。わん。
2012/ 4/11(水) 23時40分位
中国語教師 パオリンは、額には肉 シンヤの手をむんず。にくきうはー?にくきうはどこー?
2012/ 4/11(水) 23時50分位
額には肉 シンヤは、びくり。に、にくきうは、にくきうはなくしましたー!
2012/ 4/11(水) 23時50分位
額には肉 シンヤは、ゴロウマルに助けを求めた。
2012/ 4/11(水) 23時50分位
中国語教師 パオリンは、額には肉 シンヤのにくきうぷにぷにできないのが残念無念。
2012/ 4/11(水) 23時50分位
シロウの愛犬 ゴロウマルは、代わりにパオリンに前足を差し出した。
2012/ 4/11(水) 23時50分位
中国語教師 パオリンは、シロウの愛犬 ゴロウマルの前足を堪能した。もふもふぷにぷに。
2012/ 4/11(水) 23時50分位
額には肉 シンヤは、にくきうを差し出すゴロウマルをふかふか撫でた。
2012/ 4/11(水) 23時50分位
中国語教師 パオリンは、実に幸せな気分。
2012/ 4/11(水) 23時50分位
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