85 普通の村
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第四乃目 トモユキ を 5人が選択しました。
第四乃目 トモユキ は［Ｇペン］を持って走り出しました。
| 名前 | ID | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|
| 新聞部 アン | master | 2日目に襲撃された | 村人 | 村人 |
| 額には肉 シンヤ | masariya | 4日間を生き延びた | 鬼（人狼） | おまかせ |
| 放送部 イマリ | yon | 4日目に襲撃された | 村人 | おまかせ |
| 中国語教師 パオリン | Eugene | 3日目に処刑された | 村人 | ランダム |
| 社会科教師 ライデン | Niex | 4日間を生き延びた | 囁き狂人 | 囁き狂人 |
| 第四乃目 トモユキ | OZ | 4日目に処刑された | 占い師 | おまかせ |
| シロウの愛犬 ゴロウマル | hatsuse | 3日目に襲撃された | 霊能者 | 霊能者 |
| 科学部 ワカバ | laetitia | 4日間を生き延びた | 村人 | おまかせ |
| 門番 ノギ | kirisame1224 | 4日間を生き延びた | 鬼（人狼） | 霊能者 |
| 奇術部 プレーチェ | tsubaki | 4日間を生き延びた | 村人 | おまかせ |
| 帰宅部 ムカイ | knot | 1日目から墓下参観 | 参観者 | 参観者 |
| 物理教師 フユキ | 1日目から墓下参観 | 参観者 | 参観者 |
科学部 ワカバ
ライデン先生は昨日の段階で大分偽っぽかったし迷ったんだけどねー
ここ偽ならシンヤ黒はほぼ確定だと思ってたのに。
私ったら全然ダメね。
トモユキの事信じきれなくてごめんなさいね。
額には肉 シンヤ
いあ、もう「……わかった、せんせーを信じる。」を発言する時指が震えたよ。
万一トモユキくん吊り逃したらめっちゃ黒く見えるとおもって。
二人が上手かったから僕ちょう楽させてもらった！ありがとーありがとー！
【独】 中国語教師 パオリン
で、ブレーチェさん。
どういうおつもりで、RP被せていらっしゃったのか伺ってよろしいでしょうか。
被せられて気分が悪い分は辛抱するとして、キャラグラない状態でのログ読みを出先でやっている際にかなり困りましたんで。
第四乃目 トモユキ
味方が全く居ない村は5村に一回ぐらいあるけど占いだと本当にどうしようもないね、村なら素直にノイズとして吊られることが出来るけど占いだと粘らないといけないからね。
取り敢えず占い師の練習をもっと頑張ることにするよ。
【独】 科学部 ワカバ
しかしノギさん白いって意見が実は最後まで分からなかったわ。
白さ出てきたかしらーとか言ってたけど、ここ普通に黒くね？とずっと思ってたわー。
【独】 奇術部 プレーチェ
今日はライデンセンセ以外吊るつもりは全くなく。こういう状況は何度か経験していて、ことごとく真視されている方が偽だったから。
たとえ考え変わらなくてもぎりっぎりまで伸ばすことに意味がある。
【独】 奇術部 プレーチェ
多分続いても勝てはしなかったと思うけど、それでも続ける事に意味があると、占い騙りに騙され続けてる私は思う。
もしかしたら状況が変わるかもしれない。変わらないかもしれないけど、そのもしかしたらに賭けたい感じ。
【独】 奇術部 プレーチェ
パオリンセンセはごめんね。
なんらかの縛りは入れようと思ってたところで、他に特に思いつくものも無かったので、前にもやってて普通に喋れる系のやつを特に何も考えず。
【独】 科学部 ワカバ
シンヤタイプはなんか最後の方まで残ったらそこで疑えばいいんじゃない？とか思って放置したくなるのよね。
触るの面倒くさいというか、そんな感じ。
【独】 奇術部 プレーチェ
▼ライデンなら翌日トモユキが残っていればシンヤに黒が出る。残り2手。シンヤ吊ってトモユキ視点LW狂人なし、ライデン視点LW、ただし潜伏狂はいる可能性。やはりこの時点で決め打ち（ライデン真、または潜伏狂はいない）必要。
灰に潜伏狂人の動きらしいヒト居なかったので、シンヤ吊る選択まではできたかなあと思いつつも、続いていたら実際できなかった気はする。
【独】 科学部 ワカバ
まあどんな理由にしろ、トモユキ真だとしたらプレーチェは状況的に白いし、私目線でシンヤとノギさんしか残らないのよね。
なので必然的にこの二人吊り希望になるわ。
【独】 科学部 ワカバ
この編成は村側もきつい気がするわー…。
まさか10人で始まるとは思ってな方から、10人の編成確認して目眩がしたわよ。
1時過ぎてるし寝るわー**
【独】 額には肉 シンヤ
ワカバちゃん、おやすみ〜！
バランスはそうだね、狼も村側も同じくらいの厳しさかなー。
まんじゅうのかわりに肉まんをあげよう。ちょっと名前が似てるつながり。
【独】 奇術部 プレーチェ
あ、もう一個あった。
ライデンセンセが三日目完全に傍観に入った感はあったのよ。だからここ偽切れないなとどっかで思った。
ただトモユキ狼だろでFAしてるせい、という可能性もちらり。
説得する気なくてすみません。そこ説得する気は全然なかった。理由はまあ、犬あたりなら理解してくれるかと。
シロウの愛犬 ゴロウマル
『おや、トモユキ殿吊ったのか…。
狼陣営はおめでとう。
其れから、村側もお疲れ様で御座った。
ゆうべの更新前の流れなどは読んでおらぬゆえ、少し見てまいろう。』
中国語教師 パオリンは、シロウの愛犬 ゴロウマルにササミジャーキーをあげた。おはやうございます。[栞]
額には肉 シンヤ
うぬ。狼ライン切れてなかったものね。
なんちゃらデラックススシ(粉末形状)のさりげない仲間上げには感動してた…！
初日のノギ・ワカバは素直そうだから〜とか、僕とノギさんとの会話で何か分かった？ってパスとか。
あと、ワカバちゃん上げは僕がライ-ワカラインとか言ってたから切らないよう意識してもらってたのかなとか。
最終日の、日替わり前の促しもすごく助かったし！
社会科教師 ライデン
>>26
とくになんも考えてなかったよ。
最終日は、トモユキ吊らないとヤバそうだ、なんで仲間を表で説得してるんだ僕は、あーでもこれやっとかないとダメなのかなめんどくせー、とか思ってた。
仕事するふりでもしてこよう。
額には肉 シンヤ
無意識だったのか…！
おつきあいありがとー。
あの茶番をもとに、戦わねばならない日がこなくてよかった。さいごめっちゃ黒かったから。
おしごといってらっしゃい！
僕もかめの水槽そうじをしてこよー。
シロウの愛犬 ゴロウマルは、ササミビーフジャーキーにご満悦。しっぽぱたぱた。[栞]
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
とりあえず、鳩からざっくり読了ー。
赤ログ楽しそうだなーいいなー！
オレ的には、霊襲撃時に安全策の吊り推しってのは明言しとけばよかったなってのと、トモユキに次の日生きてる場合についてもっと意識してもらっとけばよかった、ってのは反省点かなー。
まあ、昨日の流れは狼かなり上手かったんで、方針希望出しといてもライデン吊れなかったかもしんねーとは思うが。
【独】 額には肉 シンヤ
うーん、自分がまとめ役だったら「安全策で」って遺言はできるかなー、どうかなー。
できるだけ時間引き伸ばして議論させた方が村のためにはなりそうだと自分は思うのだけど、まとめ役が方針事前に決めてしまうと、残される者たちの動き方が変わってきそうで。
吊られる予定の者のモチベーション下げてしまわないかとか、気にしてしまうかな。
ゴロウマルも、多分「斑になっても安易には吊らない」と言ったのは、その辺りの配慮も込みだったでしょう。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-48 シンヤ
たぶん、「こうしろ」ってより、「一村人としてこういう方針を推す」ってやり方になんだろな。
安全策ってより、ライデン真イマリ白で霊襲撃はマゾすぎて、オレが狼なら出来ねーなって思ってたんだ。
トモユキについてはすげー発言で損してる真あるって感想>>3:+14も込みで。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
あ、「発言で損」は相性込みでのハナシね。
斑吊らねーってのは、黒出し占と斑の姿勢次第ではアリだと思ったかなあ。灰狭いし。
今回だと、自由占いさせるのもアリだったんかなー…でもなあ、結果論だよなあ。
【独】 額には肉 シンヤ
ふむ。
そっか、やっぱり遺言の重みをどう受けるかはひとそれぞれとして、いち村人として伝えておくしかないかな。
ああ、相性込みというのは分かるよー。
トモユキくんみたいな動きが単独感ととられて、ぶっちぎりで真視される展開も村によってはあるだろうし。
【独】 中国語教師 パオリン
>>-50
いや、私としてはむしろ吊られて、バランス面でのライデン先生吊りを促進させたいというのも無いわけでは無かったとか、様子見で放置されてる間に味方を作れると思えなかったとか、そもそもポンコツだから考察面での貢献ができそうになかったとか、そんなこんなで吊り逃れする気が皆無だったのですよ。
【独】 中国語教師 パオリン
ライデン先生吊りに持って行きたかったのは、見えていたスキル的に、赤から有能な人材を削りたかったというあれで。
狼の目も見ていたし。
【独】 中国語教師 パオリン
あと、トモユキくんは、更新間際のやりとり中に彼の思考をトレースしていて、騙りで出る胡散臭さじゃなくて素だな、とどこかで思った。シンヤくんにわかる例えで言うと、吊らないで2のジェーンさんみたいな感じの手触りというか。
中国語教師 パオリンは、よし、仕事に戻る。**[栞]
【独】 額には肉 シンヤ
村同士が手を繋ぐための中継役を担ってくれそうな村側は、今回の場合はゴロウマルが居たけれど、霊能者だったのが災いしたかもしれないね。
…いや、確定霊という位置自体は、己の位置取りに煩わされないという点ではいいのか。
喉が厳しいのも村側にはマイナスに働いたと思う。
やり取りを増やして、弾かれている他者を他の人間たちにとっても見やすい状況にする、という手続きを行うのが難しいし。
【独】 額には肉 シンヤ
パオリンせんせーから、トモユキくんを思考トレスした結果の言語化を、もっと詳細になされていたら危なかったかもしれない。
反感を買いにくい言葉で、彼の気持ちを代弁するという形。
【独】 額には肉 シンヤ
訴える時のコツは、分かってほしい相手の発言スタイルを真似ること…かなあ。
相手のまねっこすると、伝わりやすい気がして、今ためしてるところ！
科学部 ワカバ
昨日は一応それなりに頑張ったつもりなんだけど、なんか拒絶された感があって引いてしまったわ。
後、更新近くはなんか孤独感がすごかったわー…。
額には肉 シンヤ
うん、そうだね。
ワカバちゃんは占真贋両面考えてて、トモユキくん真の場合も結構高めに見積もってたの感じたし、がんばりはすごく感じた！
促して喋ってもらおうっていう姿勢も白くて、見ててドキドキしたもん(ライン切れないかとか、互いに漂白されていかないかとか)
プレーチェちゃんも多分、トモユキくん真可能性検討は結構していたと思うので、ライデンせんせ吊りだったら「死人に口なし」＋「黒見つけた占い師の火力」で狼吊れてた可能性は割とあったかなーと。
襲撃筋と占結果は、トモユキくん真をさしていたのだし。
科学部 ワカバ
孤独感を感じた要因の一つはptも少なさもあったわねー。
私は基本的に垂れ流しの人だからその場その場で思いついた事とか言いたいんだけど、pt節約でそれがしづらくてやりにくかったのもあるわ。
昨日なんかpt残しておかないといけなかったのに結局0ptだったから何も言えなかったし。
科学部 ワカバ
ぶっちゃけ▼トモユキとか言いながらトモユキの方を真じゃないのかってずっと思ってたわ。
ライデン先生は何故かずっと警戒心が解けなくて信用出来なかったの。
私を過剰に白あげしてたのもなんか気持ち悪かったわ。
白視してくれるのはいいんだけど、理由がないのに白って言われても何考えてるのかさっぱり分からなかったのよ。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
うん、昨日のワカバはすげー白かった。
どっかでも言ったけど、伸び方は一番だったと思う。
孤独感は、多弁位置や対話派に狼混じってるとそうなりやすい、ような気はする。
オレももうちょい上手く発言促しとか出来れば良かったなーとは。むずいなあ、確白。
【独】 額には肉 シンヤ
村側であるプレーチェちゃんは観察派だし、パオリンせんせやイマリちゃんは忙しいみたいだったし、僕とノギさんは狼だし。
能力者さんたちとはちょっと立ち位置がちがう。
pt少ないし、対話で関係性つくるのむずかしいよね。
【独】 額には肉 シンヤ
そういえば、今回実感したのは、白く見られるのに推理頑張る必要はあんまないなということだった…。
軽さや分かりやすさのが重要ぽい。
要所で突っ込んだ考察が出せればそれでよし、みたいな。
【独】 科学部 ワカバ
軽さも一歩間違えるとめちゃくちゃ胡散臭く見えるから難しいと思うわー
実際私は白く見てくれる人と胡散臭く見られて警戒される人との両極端な評価もらいやすいのよね。
でも考察もしっかりと出していたらそのうち白さを拾ってもらえるわ。
つまりバランスが大事かしらって思ってるわ。
【独】 額には肉 シンヤ
>>-65
中身推理反対！
や、今回割と省エネってたような…？
推理というより、相手の性質を理解する為の質疑とか。喋りにくそうな人たちへの具体的な促しとか。
ノギさんやゴロウマルなんかが行ってた取り組みね。
出てる発言を眺めて考察、は行ってた。
結構考察は閉じてたように思う。頑張れば質問に直して探りいれる材料には出来たと思うんだけど、白くは見えにくいし、労力使うし、相手は白くなるしで狼的にはあんまいいことがない。
こういう動き、相性いい人がいるか長期スパンで見るなら人要素にとってもらえることもあるのだけど、少なくともワカバちゃんやプレーチェちゃんには通じにくいアピと思った。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
オレは灰村やってっと、軽さが足りねーってよく言われるなあ。
>>-64
あ、わかるわかる。
ワカバは考察が丁寧だから、相性悪い相手でも段々白見えてくるんだろな。オレも、ワカバの考察好きだったぜー。
【独】 額には肉 シンヤ
一番いいのは、「楽しく人狼する」だよなーと常々おもう。
相手に誠実にあたって、最後まで諦めずにいれば、何とかなることの方が多い気がする。
ゴロウマルの考察や質疑は丁寧でうつくしいから、人によっては重く見えるんだろうな。
僕もワカバちゃんの考察好きだった！
【独】 中国語教師 パオリン
それで思い出した。
昨夜エピってから、トモユキくんのあげていたライデン先生の偽要素。自分が灰村人と仮定してトレースしてみた。
ポイントは割とでかいけれど、これで偽決めうちは難しいかなという。内訳を読ませまいとするブラフと言い抜けられそうな感じ？
【独】 奇術部 プレーチェ
対話…反応見る以外にはしないな…
よく人狼は推理と説得のゲーム、というけど、私にとっては観察と判断とアピのゲーム。狼だとまた別の意味合いを帯びるけど
【独】 奇術部 プレーチェ
私は推理は出来ないから、いかに占吊り使わせずに自分の白を他人に見せるかが唯一の存在理由と思ってやってる。
これ出来ると狼のときにも役立つと思うし
そろそろ狼やりたい…
額には肉 シンヤ
あ、そうだプレーチェちゃん。
プレーチェちゃんは狼の時、視点漏れ系のアピってよくやる？
僕は怖くて、まだ意識的には大きな視点漏れ系アピは行なったことがないんだけど、何かコツとかポイントとかあるかな。
額には肉 シンヤ
あと今回指摘されてた漏れって、どの辺までアピ含んでた？
パターン漏れなんかは素で、「おおかみでもやる！」という怒りの表明なんかはアピ範囲かな？と予想していたのだけれど。
【独】 奇術部 プレーチェ
視点漏れ系…やりたいけど、やれない。
私基本的に自分の視点以外を造るのが非常に苦手。だから潜伏したら間違いなく序盤で死ぬ。
今回の漏れは全部意図してないやつ。
多少の抜けは村要素になる事が多いからあんまり緻密には計算しない。
編成と仕様の確認だけは確実にやってるけど、如何せん今回は『トモユキ吊ったら終わるんじゃないか？』と『いやこの状況はライデン偽だろ』がせめぎ合いすぎてわけのわからんことに。
【独】 奇術部 プレーチェ
ちなみにこういうのは指摘された後の反応が大事だと思っていて、私は『あっ。これ言ったらダメだった☆ウフフ、オッケー☆』みたいな感じにするように。
あとはこの手の指摘の反応で白い、といわれた人の反応を真似てみるとか。
『狼でもできる！』は、勿論アピ。しかし実際狼でできるかと言ったら微妙かな…まあ嘘も方便、ていうやつ。
【赤】 社会科教師 ライデン
>>46
その手の白アピールなら、編成誤認とかお手軽でいいんじゃない。
囁き編成なのに普通狂人入りの前提で話するとか、その逆とか。
【独】 中国語教師 パオリン
>>*0
確かぐたで、素でその類のボケをかました狼が、そういうので所謂メタ白視で放置というのを嫌う人に吊り上げられたりしていたので、効果は村の面子によりますね。
【独】 中国語教師 パオリン
ちなみに、それがLWだったんで、いきなりエピってみんなびっくり。
｢狼でもこういうボケがあるのね…‥｣
と感慨に耽ってはったようです。
【独】 新聞部 アン
｜・）ひょっこり
はじめまして、もしくはお久しぶりです、管理人のsebasと申します。
このたびは、村開始判定の部分でバグってしまいまして申し訳ありませんでした。
本来ならこの人数では開始しないのが正しい動きです。
【独】 新聞部 アン
・BBS形式で開始
・参観者を含めれば最低人数を越えている
以上の場合
・手動で村開始ボタンを押す→人数足りないよ！となる
ここまではOKだったのですが、「更新時間を迎えたときの人数判定」にその処理が入っていませんでした。
現在は手直ししまして、同じファイルで動作確認もしてあるので、今後は同様のシチュエーションでは廃村となります。
【独】 新聞部 アン
「普通の村」じゃなくて「幻の村」という感じがします。
混乱した方いらっしゃったら、すみませんでした。
こんな国ではございますが、また気が向いたら遊びに来て下さいませ〜**
額には肉 シンヤ
は アンちゃんがおしゃべりしている…！
こんばんは！
開始されたのは、ギリギリで村建てさんが設定を変えたりしたのかな？って思っていたのだけれど、村開始判定のバグだったのですね。
偶然とはいえ開始できたことで、楽しく遊ぶことができたので、バグとはいえうれしいハプニングだったなーと思います。
システムの手直しおつかれさまでした！
【独】 額には肉 シンヤ
プレーチェちゃんありがとう〜！
ほむほむ、やっぱり視点漏れ系アピってむずかしいよね。
僕が見たことあるのは、特殊編成にて「役職の仕様を知らないふりをする」って擬態だなー。
村側のひとたちが人外の役職仕様調べずにガンガン発言するから、狼もまねっこして喋ってた。その時は白視もらってたみたいだよ。
村側の時、あんま綿密に計算せずに発言するのは僕もよくやるー。
抜けを村要素にみてもらえるの、おいしいです。
村側の時は、メタ白視もらわないようにーとも思って調べたり計算したりしてるんだけど、元々うっかりしてるので抜けが出たらもう仕方ないのかなとも思ったりなんだり。
狼の時もふわっとさせるよーには心がけてるんだけど、なかなか自然な抜けそのまま出すのはむずかしーな。
でもがんばってみる。
【独】 額には肉 シンヤ
狼の時も、素で抜けが出る場合はちらほら見かけるから、一概に白要素とは言えない気がする。
意図的にやるのは難しくても、うっかりすることが人でも狼でもあるぽい。
プレーチェちゃんは素村が一番得意なんだ？
占い師かと思ってた。
僕は何が得意だろーなー…何も得意じゃないな。
【独】 奇術部 プレーチェ
＞シンヤ
占い師はねえ…好きではないかな。
騙りは好きだけど。
制約なく動けるのが一番良い。占い師だと…まあ色々なしがらみが。騙りだとその辺まで含めて楽しめるのだけれど。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
ちょい忙しくしてて、エピ終わっちまったかなーと思ってたら、もう一日あった！ やった！
>>-85
この村始まったの、バグだったかー。
まあでも、廃村したらなんかしょんぼりするし、今回は良かったかもな。レア体験レア体験。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
> 視点漏れ偽装
実はいっぺんやったことあるけど、第三陣営混じりのカオス編成だったんで、非狼要素＝「吊ってもエピらねーから大丈夫なところ」認定されて、却って吊られかかったことが…笑
そんときは、>>*1の感じだったかなあ。投稿直前に気づいたけどそのまま投下、みてーな。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
視点漏れじゃねーや、…編成把握ミス騙り？
素のうっかりもよくあるけどな！ もうちょいしっかりしよーぜ、オレ。
しかし、人外で素の把握ミスするときはあんまし罪悪感ねーんだけど、村側でやると謝り倒したくなる。なんとなく。
シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-66 シンヤ
ゴロウマルが村人…いや、村犬だったら、シンヤの動き方もまた違ってたんかなー。それも見てみたかった。
[ゴロウマルは、丸まったシンヤを前足でつついた。えいえい。]
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
どう見てもゴロウマル霊だろ、と思ってたが、赤ログでも案外霊視されてなくてびっくりした。
そういや、プレーチェの「第一印象犬騙り>>1:-23」っての、どの辺だったんだろ。
オレ、村側やってるとプレーチェから黒視もらいやすい気がして仕方ねー…笑
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-66 シンヤ
考察閉じてるのは、必ずしも狼ゆえかっつーとそうでもねーかなあ…？
シンヤ村でも、コアずれや村全体のタイプによってそうなることはあんじゃねーかな、とは思う。
まあ、シンヤ単体で序盤の動きから黒見抜くのは無理そうだよなーとは。いっつも白視しちまうし！
>>-90
> 何も得意じゃない
…ダウト！
今回だって白かったし、素村でも決め打てるくらい白いし！！ 狩占は見たことねーので分からんけど。
【独】 奇術部 プレーチェ
ぶっちゃけると、中身考察（というより、過去に見たプレイヤのパタンからの類推？）で黒視修正するくらいだからな…白アピ系狼にしか見えなんだ。
なんだっけ。あの時点で一番胡散臭かったのが犬。
ライデンの疾走感は確定視野の霊っぽく、トモユキは単純に好みかな。いや何か根拠はあったんだが、忘れた。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-105
あー、なるほど、サンキュ。
プレーチェからは、オレのアピがすげー胡散臭く見えるのな…笑
今回、占アピはちょいちょい入れてたもんなあ。いちお、ギドラ考慮で。
【独】 奇術部 プレーチェ
ならシンヤ占えた3d粘ればよかったのに…直吊り無理なのは見えていたし。
というのもあって、とても惜しかったと思うのよ。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-109
あー、ワカバはあんときの嘉瀬か！
どっかでお会いしたと思ったら、お久しぶり。
>>53>>-112
オレは、▼ライデンなら●シンヤよか●ノギのが良かったかなーとか思ってた。
世論考慮すると、シンヤと一騎打ちってキツそうじゃね？
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>54
うん、まあ、オレも似たような吊られ方したことあるんで、なんか気持ちは分かる。
ただ、無駄かもと思っても、粘るときちんと見直してくれる奴とかいたりすんぜ。
それと真偽関係なく、粘ってる奴は吊るのに躊躇うっつう心理はあったりする。
今回だと特に、ライデンには状況偽要素あったしなあ。
何れにせよ、最終日はキツかったろうとは思うが。お疲れさん。トモユキ真はそこそこ見てたのに、2dは上手いことフォロー入れてやれねーでごめんな。
【独】 科学部 ワカバ
それはどうなのかしら？
状況的に確白のイマリ噛む可能性は普通にあるし。
▼シンヤだとしたら残りの灰は私、プレーチェ、ノギさんよね。
ノギさんは普通に狼っぽかったし吊れたような気はするわねー。
まあそもそも▼シンヤがあの時点では通らないという。
▼ライデン先生にして、次の日にトモユキ真の流れに持っていく方がまだ勝ちの目があったのは確かよ。
【独】 第四乃目 トモユキ
ぼく真の場合にシンヤ黒決め打たないといけないけど、ワカバさん視点▼シンヤで困るパターンって狼がプレーチェ、ノギ、ライデンに2Wのパターン。
んー確かに微妙かなぁ
【独】 科学部 ワカバ
三日目に言ったけど、ライデン先生偽ならシンヤは一番黒い位置にいたわね。
ノギさんは普通に黒かったわ。
私はこの二人を狼視してたと思うわー。
向こうからしたらきっと私を狼視してきてたはず。
つまりシンヤvs私という最終日が見えるわね。
…負けそうね。
【独】 額には肉 シンヤ
ふむ。
じゃあ僕の反省点は、検討の余地がないほど騙しきれなかったことかな。頑張ろう。
最終日はトモユキくん目線では、まず見えている狼側(ライデンせんせ)を吊って、占いで狼引いて、説得頑張るコースが一番勝ちに繋がりやすかったかなと僕は思ったよー。
ライデンせんせ非狼も、僕狼も、可能性が高そうとはいえ確実な事実ではなかったので。
第四乃目 トモユキ
まぁ単純に僕自身単純な手順では勝てないと思っていたからね〜不確定でも可能性を一気に切り捨てに行かないと行けない気がしていた辺りの落ち着きの無さが問題だったのかな〜
【独】 額には肉 シンヤ
そうだね、最終日がきたらワカバちゃん仮想狼に据えていたとおもー。
ワカバちゃんは伸び方白かったからなー。
対して僕は雰囲気で白とってもらってただけだし。
二人掛かりで来られたら吊られたかなとも。
【独】 額には肉 シンヤ
「ただ諦めない」だけでも、違う…かな。
奇をてらわずとも、ひっくり返ることはあるよ。
多分追い詰められててんぱっているのだろうなーという様子は見てとれたし、そこに差し伸べられる手があれば変わっていたかもしれないね。
とれた手だては色々あったかもしれないけれど、えーと。
こういう厳しい中で頑張ってきた狼たちももっと褒めてくれてもイインダヨー、とかねだっとこ。
僕らが画策してそれぞれを孤立化させてたんだし、あんま各人が自分を責める必要はないとおも。ごめんよ。
【独】 額には肉 シンヤ
そういえば占い師って、やたらつつき回されるか襲撃はいるまで放置されるか、両極端だよね。
プレーチェちゃん真はあんま好きじゃないのかあ…！
真実値まで味方ついてると、圧勝しちゃうからとかそんな感じだろーか。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-124
よーし寝る前に狼褒めとこう。
…つか、改めて褒めるまでもなく今回の狼上手えよすげえ好みだよちくしょー赤ログいいな！！！！！
シンヤもノギも、表に居るときは黒視しきらんかったし。シンヤの勢いも、ノギの素白さもすげー見習いてーわ。
…つかノギの雰囲気白さはなんなんだよ！
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
あと、ライデンせんせも騙り強えよなー。羨ましい、つうか騙り苦手なオレは目標にしてえ。
オレ、ギドラのまま初回にトモユキ抜かれてライデンせんせが対抗になんのがすげえ怖かったんだ。
オレ個人はそれはそれで楽しかった、と思うが、勝敗の観点ではマズいな、と思ってて。
…つか、1-2って結構アリだと思うんだが、そんなにねーかな？
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-121 シンヤ
検討の余地もねーほど騙す…は、まあ、こんだけ灰が狭いと難しいんじゃねーかなあ。ラインからの疑いも強かっただろ。
オレがシンヤ狼考えた理由（結論の重さとラインGSでの結論曖昧感）も、灰が狭かったゆえに出た要素だと思うし。
多人数村なら検討しねーだろ、ってくらいには白く映ってたぜ。
【独】 科学部 ワカバ
私も褒めておこうかしらー
シンヤは三日目は勢い落ちてきていてちょっとあれ？って思ったのと、トモユキ真だったらとっても黒かったけど、やっぱり全体的に白視されていたのはすごいわねー。
ノギさんは普通に黒かった。
でも私は皆が白い白い言っていてもどこが白いのかさっぱり分からないという病気持っているので気にしない方がいいわー。
まあそういう風に感じる人って100%狼なんだけど。
発言が重くて慎重だったけど、それをRPで上手く誤魔化せていたように思うわ。
そういう所が上手いわねー。
【独】 中国語教師 パオリン
うーん。何というか、ライデン先生吊れても次にはトモユキくんが吊られる図しか見えなかったですね、私は。
｢状況はライデン先生偽臭いんだけど、トモユキくんが……｣
って、つまりは理性を感情が凌駕しようとしていたわけじゃないですか。
そういう感情に何回となく痛い目にあっていますので。
【独】 科学部 ワカバ
ライデン先生は初日がとても上手いわー。
後半はやっぱり失速気味だったけど、序盤で稼いだ真視を捨てきれなかったのは素直に上手だったからだと思うわ。
ちなみに1−2はありだと思っていたわ。
ノーガードだから別に占い師が真確定しても普通に抜けるもの。
一日目の占い先さえ気合で避ければ、初回襲撃して霊同士の殴り合いもありだと思うのよ。
占い師と違って霊能者は真贋見極めがしづらいっていうのがあるしねー。
【独】 額には肉 シンヤ
律儀にほめてくれるゴロウマルが好きだ…笑
ありがとうありがとう。
1-2、僕はありとおもー。
狩人居ないんだし、初手占噛むなら2-1より騙り役が生きるかなーと思った。
初手占を噛まれると村に残る占結果は1回のみ。かつ、霊に騙りが居るなら占襲撃しても霊真贋は割れない。
首落として霊ロラ行うなら唯一ミスが許される吊り縄を消費させられてしまうし、投票COになるなら初手灰吊りで白吊ってしまうと、霊決め打ちを強いられることになる。
【赤】 社会科教師 ライデン
>>-128
普通の狂人なら大いに有りだったんじゃないかなー。
僕が占い師に出たのは偽黒出して吊れるのが大きいと思っての話で、霊騙りから占い師即抜きも検討の価値はあると思うよ。
「やらねーよ」みたいな話はテキトーぶっこいただけ。
【赤】 社会科教師 ライデン
あとまあ、潜伏せずに即CO即内訳ばらしたのも、単に狼の都合だしねー。
なんかしらんけど襲われるというのは本当だが。
でもまあ、この人数だと投票COがあぶなかったのは確かじゃない。
実際、トモユキ投票ミスってる。
【赤】 社会科教師 ライデン
>>-131
偽黒打った時にはそれでいけると思ってたけど、3D最後には「こいつら、トモユキ真だけど吊るか」って思ってねー？ 押し切らないとやばいんじゃねー？ って考えてた。
【独】 額には肉 シンヤ
>>52 ゴロウマル
ゴロウマルが村犬だったら…それでも、プレーチェちゃんやワカバちゃんに合わせた軽めの村人を演じたとおもう。
丁寧さで人らしさを出す役はノギさんが居たし。分業分業。
[つつかれてころころしつつ]
>>-103
どちらかというと占視だったので、ギドラ解除しないままだとトモユキくんが食べられてたね！
>>-104
うん、必ずしも狼ではないとおも。
今回は狼で推理正解する必要がないから、以前48h800ptで遊んだ時白視されてた村人や最白とってた狼のまねっこしてみたの。
だいたいコツ分かったから、今度村人時も応用してみるつもり。
だいたい「おまかせ」にしてるから、守護や占は当たりにくいんだー。やってみたいんだけどね。
【独】 中国語教師 パオリン
……｢あんたなんか偽に決まってるわよあんた吊って勝つわ！｣より、
｢真かもしれないけど、まあ信じられないから吊りたい｣
の方が、折れそうな気がする。
折れちゃいかんだろと言えばそれまでなんだけど。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
あー、やっぱあるよな、1-2。
FO1-2なら、初手自由占黒引きが怖えーかもだが。
…ちなみに今回1-2にされても終わっていた予感は割とする。
初手ロラもキツいし、最終日霊決め打ちもライデンせんせ相手だとどうかなー…という。まあ、みすみす吊られる気はねーけどね！
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
…前回同村したときも思ったが、ワカバの狼センサーが怖え。
そういう人って、どこで見てるんだろ？
>>-140
トモユキ確定だと、初回にノギで黒引いてそうかなあ。
或いは、プレーチェ白とか出てたかもしんねーけど…笑
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-146
うん、オレ、対抗のいる霊って初心者の頃しかやったことなくてさ……。
今回C編成なんで意気揚々と霊希望出してみたら、ご覧の有り様だよ！
…そろそろ諦めよう。
そういや、パオせんせと前に同村したときも、確定霊だっけなあ。ぐたの川辺だっけ。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-147
なるほどー、早めに狼見える人って感覚重視だったりもするけど、ワカバは結構理詰め寄りなんかな。
ぶれはオレも見るけど、本格的に拾いだすのは大体4d以降になっちまうかなあ。たぶん、ワカバよかワンテンポ判断が遅そう。
立ち位置ってのは、どういう辺りだろ。
単純な前衛・後衛は個人要素もかなりあると思うんだけど、そういうのとは違えの？
シロウの愛犬 ゴロウマル
[ゴロウマルは、あやとりの「耳の大きな犬」にびっくり。唸っている]
…わう！？ ぐるるるる…。
『貴殿の如き見知らぬ犬に、この学校は好きにさせぬぞ！
ええい、この、拙者の背中の斑が目に入らぬか！』
[シロウは、ゴロウマルを取り押さえている]
…ちょ、まっ、ゴロウマル！ それ、敵じゃねーから！
【独】 科学部 ワカバ
>>-152
私はパッション重視に思われがちだけど、結構慎重派で発言と状況を精査して考える人なのよ、一応。
立ち位置を言語化するのは難しいな。
その人が取りたい位置を見ているんだけど、例えば宵闇の時の古座野さんは輪から外れた位置から全体を眺めていたわね。
私視点で妖精でないのは確定だったから、じゃあその位置にいるのは誰かって考えたら狩人しかなかった、少なくとも素村でないのは確実。
狼ならもう少し内に入ろうとするわね、あまりに外れすぎるのは怖いから。
そういうのが発言に出るんだけど、それを脳内で位置に置き換えていると言えばいいかしら？
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
/*
…そういや、一人二役なんつー面倒いRPにしたのは、見物人予定だったんで、一人芝居でもこうやって遊べるためだった。
48時間村の見物人ってなかなか４日間暇いよな。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
>>-155
ふむー、村のどの辺りにいるかに合わせて、意図的にやってるか、どういう目的でやってるのか、を考えてみればいいんかな。
過去村をそういう観点で見てみるかなあ。サンキュー！
【独】 科学部 ワカバ
あくまでトモユキの発言のみを重視しているのよね。
視野が狭い村という可能性もあるのだけど、ノギさんは質問の投げ方とか見ると全体に振ろうとしているフシがある。
なのに三日目にきて急に狭くなった。
これが結論ありきの論調に見えるのよ。
村なら揺れる場面よね、実質ここが最終日みたいなものだし。
その揺れがない。
ぶっちゃけシンヤが仲間でそこを吊りたくないという視点漏れに見えるわ。
【独】 シロウの愛犬 ゴロウマル
/*
さて、先にご挨拶。
なぜか廃村にならなかった不思議な縁の村、楽しかったぜー。
悩ませてくれたやる気溢れる狼陣営、遊んでくれた村側の皆、サンキューな。またどこかで！
あと、体調崩してる奴はお大事になー。
【独】 第四乃目 トモユキ
/*
挨拶か〜
忍耐力が足りなくてすまなかった。
次はもっと落ち着いた自分を見せようぞ！
狼には完敗だ！次は勝って見せよう！
村はすまんかった！次は信用させてみせる！
村建て、同村ありがとうございました！
【独】 科学部 ワカバ
/*
私もそろそろご挨拶を。
廃村するかもって事で賑やかしにでもなるかと思って参加しましたが、思った以上に楽しくて勉強になる村でした。
狼陣営はとても強かったです。
ストレート負けは悔しいですが、おめでとうと言わせていただきますね。
狼陣営は勝利おめでとうございます。
またどこかでお会いする事がありましたら、よろしくお願いします。
【独】 中国語教師 パオリン
ノギさんはねー。
ライデン先生が私に黒出した後に
｢パオリンがノギにラインつなげてきてるっぽい｣
とか言ってたから、SG第2弾にされちゃまずいとバラバラしたそんな記憶(遠い目)
【独】 額には肉 シンヤ
/*
改めて挨拶しとこー。
村のひとも狼のひとも遊んでくれてありがとー！
楽しく遊べました。次はもっとうまくやれるといいな。
またどこかであったらよろしくね。
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