人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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酒場の看板娘 ローズマリー

あ、ごめん、聖霊だけ見て反応してたわ。
どっちにしろ占い襲撃はあったかも知れないわよね。

(102) 2014/09/17(水) 15:39:52

【独】 流れ者 ギルバート

>>4:+47オードリー
……だよな、俺もそんな気がしていたから聖聖を見ても路線変更は考えなかったんだよ。

(-75) 2014/09/17(水) 15:41:52

【観】 逃亡者 カミーラ

あのさー
占狼、●ロズ、▲マンジGJ発生、霊機能半破壊済み(内訳は考慮しない)

この4点だけで考えると、
今黒出さずにいつ黒出すんだよ! というくらい絶好チャンスなのかな?

>>+164 ルサ
ありがとう!

(+173) 2014/09/17(水) 15:42:26

異国人 マンジロー

>ラセ
初日聖「真狂」予想してたのに、今になって「真狼」になった根拠としては薄いな。

>>101と同意権

ニナ狂から狼となった根拠を襲撃有無以外から挙げよ。

(103) 2014/09/17(水) 15:43:41

【赤】 腕白 リック

あと、現状吊り4回で霊1灰3だから、真真狼狼だったら全ロラで勝てるんだけど、真真狼狼教信者は気づいてないみたいだ。

これを言うと納豆が助かる可能性もあるけど、やっぱりロラされる可能性の方が高いので、言わない方がいいとは思う。

今日真真狼狼を崩壊させると、明日から占聖のチェックに思考が流れるし、気づかないならずっと真真狼狼教にしとけば灰ロラしか考えないだろう。

(*77) 2014/09/17(水) 15:45:41

【墓】 流れ者 ギルバート

PPを危惧してて、真狂放置を行う場合。

判定割れてない占と聖を一人ずつ吊るのが一番PP防止出来るかもしれないな。
狼視点で狂か真か分からないって状態ならば、本当にLWが吊り決定になったレベルじゃない限りPPを仕掛けにも来ないだろうから。

(+174) 2014/09/17(水) 15:46:06

【独】 見習い看護婦 ニーナ

>>99
これ占い襲撃していないことの視点漏れだったりするのかしら
GJは占いじゃなくて卍あたりででてたのかな

とすると占内訳真狼が濃くなるか・・・?

(-76) 2014/09/17(水) 15:46:08

【墓】 牧師 ルーサー

あ、すごい伝わりやすい表現があった。

ギルバートさんのCOを見た上で霊2W出すという事はギルバートさんを真と見て、
信用勝ちする判断を下した事になります。

能力者有無COの件で評価されていたギルバートさんを相手に、ケネスーナサニエルタッグで。

片や自信無しRP、片やコアズレ。

やると思います?
一人出してギルバートさん噛めば良いって決断に流れる方が自然ではないでしょうか。

(+175) 2014/09/17(水) 15:47:06

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+173カミーラ
その後、>>+171展開が待っていると思うんだが、それ考慮しても絶好チャンスと思うか?

(+176) 2014/09/17(水) 15:47:51

【独】 見習い看護婦 ニーナ

アカンアカン
聖狼騙ってるなら占いは真狂や

(-77) 2014/09/17(水) 15:49:03

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+175ルサ
あ、それは分かりやすい。
俺を持ち上げすぎだろうとは思うが。

コアズレは逆に偽でも狂人印象になりそうだし、ケネス吊って黒見せて霊放置の可能性狙う意味ならありかもなーぐらいか?
ほんっとここの狼の目的が見えにくくて困るよな。

(+177) 2014/09/17(水) 15:50:52

【墓】 牧師 ルーサー

ギルバートさん真と見た場合の戦略想定の違和。
ギルバートさん狂人の場合の詰みレベルのリスク。しかも霊ロラなので吊りで狩人を炙れない。

これらを細かく検討していくと、ケネスーナサニエルが霊2騙りを選ぶのは狼陣営の選択として不自然、になるという話です、と言うのが多分伝わりやすいはず。

(+178) 2014/09/17(水) 15:53:29

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+168 ギル
その疑問は当然だな。
ケネスは具体的にギルのどの部分を若いと思ったか言っていないからな。

ケネスはエスパー会話で分かってくれと求めているから、
ギルが分かる方がおかしい。

(+179) 2014/09/17(水) 15:54:23

学生 ラッセル、異国人 マンジロー、ローズマリー、反応感謝。占GJの可能性は失念してた。

2014/09/17(水) 15:56:54

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+178ルサ
それは伝わりやすいけど…。
俺ギリギリまで頑張ったから一斉まで残り30分程度だったんだよな。
割と鳩の人もいたし、「狼が俺のCOみて確実に相談できた」あるいは「狼が俺がCOするものと予期して事前対策検討済」ってのは無理がないか?

(+180) 2014/09/17(水) 15:58:02

学生 ラッセル、異国人 マンジロー襲撃だけでなく一応>>98でも触れてる

2014/09/17(水) 15:58:39

学生 ラッセル、異国人 マンジローあと私の立場だったらどう感じるか想像してみてくれたら有り難い

2014/09/17(水) 16:07:06

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+176 ギル
>>+171
>お仕事終了な占い師が別の能力者を占うことでライン出来ることを危惧するって方が現実的か。

ラインができるとまずい能力者と同陣営なのか?
信用がないのか?
真っ先に吊られたルサか?
次に吊られたケネスか?
それとも、偽だー と言われているラッセルか?

>特に占騙りが狂の場合は、灰に偽黒→聖or霊の占い結果と霊判定でライン崩壊って可能性がある。

占狼の場合を聞いているよ。

(+181) 2014/09/17(水) 16:07:29

大天使 ウェンディ

19時間耐久お遊戯会とか俺は入る幼稚園を間違えたようだ。帰宅したら睡眠時間が後4時間しか残ってないのでマジでサクッと今の考えを雑感で書いてみた。

・ナサ真・ケネス狼起点で考えてきた俺としては、今日のギル白でだいぶ考えが揺らいだんで一旦リセットしてきた。「真真狼狼」教ってか、要すれば「ケネス・ギル狼」だと思ってきたので、この可能性が消えた今、残る「ケネス狼・ナサ狼」「ギル狼・ナサ狼」についちゃあんまり考えてねー。すると、ルサ・ギルのどっちが真で狂かは正直分かってねーが、俺の理解の及ばないところで狂だったんだろうってことになる。ちなみにナサ狂は思ってねえ。これは以前説明した通り、CO周りの占確定?という誤解の無頓着さが起点だな。だから俺はナサ真打ちでローラーストップを押したいと思う。

・すると占狼か聖狼だ。

(104) 2014/09/17(水) 16:14:51

大天使 ウェンディ

・リック狼の場合、「全然偽判定を出さない謎」「GJでも割って状況黒を作らない謎」が残るんで、俺はリック狂だと考えてきた。この疑問は正直今も残ってる。

ただ、リック狼の道理が通らないかというとその話は別だ。リックが偽判定を出して主張が歪むことで結果的に偽バレすることを恐れているならば、真の判定を出し続ける事はあるだろう。対抗の俺を狼だと主張するのも分かる。リックと俺は同じ判定しか出していないし、状況的な立場は殆ど変わらないから、リック狼で成立する状況が、そのまま俺狼でも同じ状況説明として成立しやすいからだ。

つまり、リックは狼占としての狼利な行動を取らないことでの、状況的な「非狼」化を図る狙いと、自らの推理で自らを追い詰めない一番シンプルな方法として「真の判定を出し続ける」という行動に出ているのではないか、というのが俺が想像するリック狼の意図だ。

(105) 2014/09/17(水) 16:14:56

大天使 ウェンディ

・狂人の霊騙りの謎をすっ飛ばして(あるいは思い切った狂人だった、まるで片付けるなどして)、狼の戦略として考えた時、占霊に両方騙るというのは「極めて安定思考な」騙り配置であるのは自明だ。狂人が占3霊3になっても、今回のように占2霊4になっても、はたまた潜伏して占2霊3になっても、100%安全だからだ。

・リック狼なら灰狼はソフィーでいいだろう。これは既に述べた通り、初日のリックのソフィー統一拒否周りがベース。なんで、●ソフィーしてここの検証をしたい。

・聖については、>>2:229で言ったように「そもそも2騙りする必要があったのか」という部分での否定的見方が俺の中では根強い。現状霊4COである以上、「わざわざ聖に出て」「占いには出ずに(占確定を辞さない構え)」「霊にわざわざ出て2騙りを村に見せる」の三重苦を何故負うのか、という疑問だな。

(106) 2014/09/17(水) 16:15:00

大天使 ウェンディ

・じゃあ今日はどういう手順にすべきと思うか、だが。さすがにリック吊りは今日は受け入れる人が多数になるとは思えないし、灰の狼を決め打てるかっつーとNOの人が多いかと思うので、聖の狂を決め打って吊りたいと思う。ナサ真だと思うので、ナサを吊らない事で縄を一本他に回しつつ、占いで残り3の灰を着実に狭める方針がいいと思ってる。

・聖真狂でどちらが狂人と思うかというと、やっぱラッセルじゃねーかな。初日は不思議の国でらせる真だと思ったが、その後の「狂化」は真としての狙いがあるかってーと全然無いし、発言が増えてきた3日目以降もとりあえず目先で突っかかって疑惑を振りまいておくだけに終始してる感じだ。一方の真真してるニーナは狼ならまだ行動原理が通るのだが、ニーナ狂でこれだと対抗した時点で仕事終了でイマイチ意図がわからない感じになってるかと思う。

●ソフィーの▼ラッセルを希望だな。限界。おやすむ。

(107) 2014/09/17(水) 16:15:07

【墓】 牧師 ルーサー

>>+180 ギルバート
後者は無いと思います。
前者は一斉COのために居るのは間違いありませんので相談は可能と思われます。

しかし、相談の有無は分かりません。

なので、相談した場合は多分やらない。
相談しなかった場合は、誰が出てくるかを問わず2W騙りを決めていた事になります。

それは妥当か否かの検討に移る事になります。

(+182) 2014/09/17(水) 16:21:37

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