161 日の沈まぬ村vol.17
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狼
墓
全
学生 メイ は 木こり ダニエル に投票した。
木こり ダニエル は 酒場の看板娘 ローズマリー に投票した。
のんだくれ ケネス は 木こり ダニエル に投票した。
隠者 モーガン は 木こり ダニエル に投票した。
酒場の看板娘 ローズマリー は 木こり ダニエル に投票した。
ちんぴら ノーマン は 木こり ダニエル に投票した。
木こり ダニエル は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
木こり ダニエル記す
みなマリーちゃんに騙されよってからに…悔しいのぅ
現在の生存者は、学生 メイ、のんだくれ ケネス、隠者 モーガン、酒場の看板娘 ローズマリー、ちんぴら ノーマン の 5 名。
(0) 2014/10/12(日) 13:01:07
(1) 2014/10/12(日) 13:01:43
うフォーゥ！！GJきましたね～！？
これは吊り1手増えて有利になりましたよ～？
とりあえず占い結果を待ちますね～？
(2) 2014/10/12(日) 13:02:38
ダニエルおつかれさま。
狩人GJ！？
占い結果いきます…
【ちんぴらノーマンは人間のようだ】わ。。
ってなるとケネスかメイちゃんしかいなくなるわね…ちょっと予想外よ。
(3) 2014/10/12(日) 13:03:18
とりあえず狩人CO・非COは皆さん待ちましょう～？
(4) 2014/10/12(日) 13:03:33
>>4:94
霊COした人は、襲撃された人か真占から白の人
だから狼はないよ。
(5) 2014/10/12(日) 13:04:16
もし狩人COするなら、同じ発言内で護衛先も書いてね。
あとで変えられたら嫌だから。
(6) 2014/10/12(日) 13:05:48
まず、COするかどうかアンケートね。
私はした方がいいと思うな。
(7) 2014/10/12(日) 13:07:48
私もCOに賛成ね。
次GJしても縄増えないし、狩人の役目はもう全うしてると思うから。
あと素直に情報ほしいしね。
(8) 2014/10/12(日) 13:11:31
狩人COする場合はモーガンおじいちゃんは一番最後で。
モーガンおじいちゃんが先に狩人COすると狼はあえて出てこないと選択できるね。
モーガンおじいちゃん以外が先に狩人COして、モーガンおじいちゃんが狩人COすれば狼確定するし。
(9) 2014/10/12(日) 13:12:18
わしは、また夜に戻るわい。
ローズさんや、今日はＧＪでお願いしますぅ。
(10) 2014/10/12(日) 13:13:06
ちょっと戻ったわい。
ところで、ＧＪというておるがあ、どこに表示されておるんかのう？？
(11) 2014/10/12(日) 13:17:34
(12) 2014/10/12(日) 13:17:59
あれ？メイちゃんもうおらんのか？
ＧＪ・・・「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」と理解しときますわいよい。
(13) 2014/10/12(日) 13:26:32
>>11
冒頭の「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」ですよ～？
(14) 2014/10/12(日) 13:27:43
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに、かぶしましたね～？失礼～？
2014/10/12(日) 13:31:03
>>14
すまんのう？
「ＧＪ」の意味もＯＫですわい。・・・ゲイジョブと思うてローズにどう思われるかしんぱいぢゃったわい。
(15) 2014/10/12(日) 13:33:14
間に合わなかったか。
【ローズマリーの占い結果確認】
ログ読んでくるぜ。
(16) 2014/10/12(日) 13:34:37
(17) 2014/10/12(日) 13:38:03
(18) 2014/10/12(日) 13:40:55
狩人COの件、おれも賛成だ！
そして【おれが狩人だ。】
守り先は
2日目 ローズマリー
3日目 ダニエル
4日目 モーガン
2日目は普通に真だと思ったローズマリーを守ってた。
3日目はウェンディ黒が出た時点で、ウェンディを疑ってたおれとしてはダニエル真が強くなって守ろうと思った。
4日目はまあ白確つくればこっちの勝ちだからモーガン。
もしローズマリーが噛まれたら真が確定するしな。
と言うわけで、▼メイで俺たちの勝ちだ。
(19) 2014/10/12(日) 13:57:42
ケネス、あなたが人狼でしたか～？
まぁもう占い結果も出たのでいいでしょう、【私が狩人です】よ～？今日はモーガンさんを護衛しましたよ～？
2日目、3日目はローズマリーさんを守っていましたよ～？3日目はダニエルさんの護衛鉄板と見るだろうと思ってあえてローズマリーさんでいきました。ダニエルさんは1狼見つけているし、ローズマリーさん狂だとしても真目を上げにあえてくるかもと思いましてね～？
今日の護衛理由としては、ダニエルさんを吊っておけば狩人が生きているならローズマリーさん鉄板と見て、安全にモーガンさんにくるだろうと見て勝負しましたよ～？ローズマリー狂の可能性もまだなくはないと思っているのでその場合PPのために99%襲撃しないだろうというのと、もし襲撃されたらされたで真に見れると思ったからですね～？
COを待ったのは、酒狂の場合に今日人狼の吊り失敗すると明日PPになってしまうのを警戒して、もう少し情報を引き出そうと考えましたよ～？そしたらケネスが狩人COしてきたため、もう伏せる必要はないのでCOしましたよ～？
(20) 2014/10/12(日) 14:59:05
なので、昨日の▼ダニエルにあえて合わせたのは、ローズマリー護衛鉄板と思わせてGJを出すための布石でもありましたよ～？
この状況では、なかなか結果を出さないけど1狼見つけている(真確定はしていない)占い師を活かすより、1GJで1日延びる方が村に利があるとも思ったからですね～？
あとケネスとの票合わせは間に合わなさそうでしたので、間違って変なとこ吊るよりは安全策でダニエルさんいっておいた方がよいと思いましたのでね～？
ということで、メイ、
疑 い ま く っ て す み ま せ ん で し た m(_ _)m
(21) 2014/10/12(日) 15:09:04
何言ってんだノーマン！！！
と言うことはノーマンが人狼でローズマリーも偽、そしてウェンディ人狼。
真占い師はダニエルか。
霊能はニーナ。
狩人はおれ…。
メイ、モーガン、今日はノーマンを吊れば終わりだな。
▼ケネスだ！
よし。時間を進めるをセット完了。
(22) 2014/10/12(日) 16:57:14
みんな、台風には気をつけてね。
夜は雨だし、早めに戻って来たよ♪
【二人の狩人CO確認】よ。
当然【私は狩人じゃないよ】。
さらに【ケネスさんの自分吊り確認】ねwww
(23) 2014/10/12(日) 17:34:38
今のところノーマンさん真狩人濃厚とみているよ。
ノーマンさんが狼だと、COしない場合に私吊りにできるからあえてCOする必要はないと思うな。
ただ、そう思わせている可能性もあるので、両方の可能性を考えるね。
(24) 2014/10/12(日) 18:16:37
学生 メイは、考える時間をください
2014/10/12(日) 18:17:06
【二人の狩人CO確認した】わ。
ということで…私目線▼ケネぴょんが確定しちゃったわね。。
(25) 2014/10/12(日) 19:01:17
>>22
ナンテコッタ！
間違えた！！
▼ノーマン！
メイちゃん、モーガン爺さん。
現状人外が二人。
ノーマン人狼、ローズマリー狂人だ。
村人の二人は、おれと票を合わせてノーマンを吊れば、今日終わる。
ようやく村は救われるんだ。
LWはノーマンだ。
▼ノーマンにセットして今日の夜にはEPを迎えようじゃないか。
(26) 2014/10/12(日) 19:18:49
ここの選択を間違えると、大恥をかくぞ！
▼ノーマン！
繰り返す！
▼ノーマンだ！！！
(27) 2014/10/12(日) 19:19:50
なんやあ、村がえらいことになっとるわい・・・仙人に聞いてくるわい。
【の＆酒；狩ＣＯ確認】
(28) 2014/10/12(日) 19:20:01
儂が老子だ
「真実味のある言葉は美しくなく、美しい言葉には真実味がない。」
(29) 2014/10/12(日) 19:22:24
お！モーガン来たか！！！
やったな、おれたち勝ったんだ。
ラストウルフはノーマンということがわかった。
ノーマンも最後の悪足掻きをしてるようだが、騙されちゃダメだ。
▼ノーマン！
頼んだぞ。
おれは時間を進めるもセットしてる。
モーガン、やったな、勝ったんだ！
(30) 2014/10/12(日) 19:22:30
通常、勝敗が決してしまった状態で、ダラダラ更新を待つのが嫌な場合、全員が時間を進めるを選択すればいつもの更新時間よりも早く次の日をむかえることができるんだ。
(31) 2014/10/12(日) 19:26:05
ケネスはん
わしは昼ごろ気になっていたことがあってのう・・・
ノーマンの発言「>151（3日目）」とそれに関する発言ぢゃ。
ウェンディが吊られ黒と判定された直後のノーマンの発言ぢゃ
・・・ぢゃもんで、もう少しまってくんろ。
(32) 2014/10/12(日) 19:55:47
メイちゃん
昼の>>87
「見と双は霊COしてるからどちらかは狂人。」
について、今はどう思うとる？
(33) 2014/10/12(日) 20:03:38
>>33
ウェンディは吊り候補に挙がってから霊能COしてる。
ってことは、吊られたらまずい人なんだ。
つまり人狼。
何も悩むことはないぜ。
おれを信じて▼ノーマン。
(34) 2014/10/12(日) 20:24:31
わすれておった・・・【隠；非狩人ＣＯ】
ケネスはん
人狼ノーマン、狂人ローズでええと思うがそれを検証しておるんぢゃ・・・
(35) 2014/10/12(日) 20:27:33
メイちゃんや
例えば、
>>147（3）・・・ノーマンらしくない発言とかも参考にしてくんろ。
あと、、、
>>32の「吊られ」の部分は無しでの・・・
(36) 2014/10/12(日) 20:56:34
ちょっと考えて来たよ。
現状は酒ち→▼の、の→▼ちは確定ね。
私とモーガンおじいちゃんの投票先に村側の命運がかかってるよ。
>>33
それは酒真の場合に当てはまるだけ、酒狂だと当てはまらないよ。だから今それを悩んでるよ。
(37) 2014/10/12(日) 21:06:37
＞モーガン
待て待てぃ！
ちょっと村から目を話した隙におじいちゃんが危ない勧誘に引っ掛かってる＞＜
まずもって私狂でノーマン狼は薄いと思うわよ。
昨日の私とノーマンのやりあい見て、人外仲間に見えたかしら…？
発言を見るのもいいけど、ラインを見ても答えが見えてくると思うわよ。
(38) 2014/10/12(日) 21:08:10
でもまあ狩人様のおかげで私視点では縄余裕できたし、▼ノーマンになっても問題ないわよ。
ケネス視点なら▼ノーマンでエピローグ。
私視点なら明日▼ケネスをすればいいだけなのよ～。
(39) 2014/10/12(日) 21:11:47
私とモーガンおじいちゃんは白で考えるね。
残りは
①の狼、酒占、ち狩
②の狼、酒狂、ち狩
③の狩、酒狂、ち狼
のパターンかな？
(40) 2014/10/12(日) 21:13:36
>>39
そうなの。
>>40の②のパターンがなければ、ノーマンさんに人柱になってもらえばいいと思ってるよ。
(41) 2014/10/12(日) 21:16:18
ケネスに騙されてはいけませんよフォーゥ！
モーガンさん、私狼・酒狂だったら昨日の壮絶な切り合いはなんだったと言うのですか～？私、敵対視されてるとまで言って酒偽を切々と説明していましたよ～？
それに、私狼・酒狂の場合、私が狩人COしてメイを実質確白にする必要はないんですよ～？私は酒から白判定をもらっていますから酒真を訴えてメイを吊ればいいだけなんですね～？
(42) 2014/10/12(日) 21:17:22
>>38
それについては、あんさんもノーマンを人狼ではないと思い込んで、すれちがいバトルがあったと考えれば何でもないことぢゃろ？事実そう思うておるよ。
(43) 2014/10/12(日) 21:22:16
>>41
そう、私とケネスを今日明日で両吊りにすれば済むなら私は今日吊りでもよいのですが、一応まだ酒狂でPPされる懸念はあるのですよ～？メイがそこは冷静に見てくれていて助かりますよ～？
まぁ酒狂なら今夜はダンマリを決め込む可能性もあるかとも思ったので、>>38の感じでは真っぽく見ていますけどね～？
(44) 2014/10/12(日) 21:22:57
(45) 2014/10/12(日) 21:25:28
>>43
それは違いますよ～？私狼・酒狂の場合、ローズマリーの方はともかく、「人狼側は占い師のウェンディに対する判定割れのために占い師の真偽が分かってい」ますね～？私がローズマリーを切る必要がないんですよ～？
(46) 2014/10/12(日) 21:25:38
>>46
ノーマンはん、>>44をそのまま返したので不正確ぢゃったが、そこまでご丁寧につっこまんでもええぢゃろに。
言い直すわいよ・・・ノーマンはん、あんさんはローズにわかってもらうよう、努力しとったんぢゃ。
(47) 2014/10/12(日) 21:30:58
>>44の続き
私としては、ローズマリーには白もらっていて悪いのですが、真っぽいと見てはいるもののまだ真と決め打ちはできていませんよ～？なので今日必ず▼ケネスにしたいですよ～？
(48) 2014/10/12(日) 21:33:40
追加。
①の狼、酒占、ち狩→木狼、双見・狂or霊
②の狼、酒狂、ち狩→木真、双狼、見霊
③の狩、酒狂、ち狼→木真、双狼、見霊
(49) 2014/10/12(日) 21:38:22
ケネスはん、メイちゃん
わしの最終判断ぢゃ
▼ノーマン
(50) 2014/10/12(日) 21:48:55
>>モーガン、
もっと早くからこうして考察をしてくれればよかったのに笑
普通の議論ができるんじゃん！
まあ、人外の話に流されず、筋を通してくれれば勝てるからね。
ちゃんと読み返せばわかる。
(51) 2014/10/12(日) 21:49:50
それとモーガンさん、>>3:147、>>3:151の結果騙りについて気にされているようですので説明しますよ～？
あの時点では酒真＋双狼を有力視をしていたので、酒からの双白判定が意外だったのですね～？だから真である酒が先に白判定を出すことで、狂である木に黒判定を誘導し、その後で「白は嘘です、黒でした」と言って双黒を確定させる作戦を取っている可能性を考えていたのですよ～？
ほかにも何か不明な点があれば答えますので聞いて下さいね～？
ちなみに私狼・酒狂ならもう1人の狼は双ということになりますが、>>3:147で双の偽っぽさを追求したり、初日から占い候補に挙げ、霊能COした後は即吊りを率先して進めましたが、この点についてはどうお考えですかね～？仲間斬りにしてはいくらなんでも自分を不利に持って行き過ぎですよ～？
それに私が双の仲間なら霊能COはさせなかったと思いますね～？霊能COがあったために双は偽と見られて即吊られたわけですし、私もそれを率先していますし、霊能COをさせないで、黒出しした木は信用できない(そもそも全体的にもそう見られていた)と言って双吊りを回避したと思いますね～？
(52) 2014/10/12(日) 21:54:10
>>50
モーガン、よし。
それでいい。
メイちゃん、待ってるぜ。
(53) 2014/10/12(日) 21:54:54
モーガンさんまだ早いですよ～？ちゃんと考えてないでしょう～？私の話をちゃんと聞いて下さい～？
続きですが、要するに私・双が狼なら、双に霊能COをさせずに、木の信用が低いことを利用して双を吊らせない方に持っていくと言う、ごく普通の流れになったはずなんですね～？わざわざ霊能COさせてそれを吊らせる必要なんてなかったんですよ～？
モーガンさん、これでも分かりませんか～？ここまで言っても理解できずに選択を誤ったらそれこそ恥ずかしいですよ～？
(54) 2014/10/12(日) 21:57:20
ノーマンさんは初日、2日目(一番最初)にウェンディちゃんを占い先に上げているので、ウェンディちゃんとノーマンさんが狼の組み合わせは低いと考えているよ。
ノーマンさんはそれを自分で言えばいいのに言ってないのは、村側だからかな。狼だった場合、自分から言いそう。
ただ、ノーマンさんほどの人なら、狼で上に書いたことをやりそうな気もしてるよ。
さすがに2日連続はハイリスクすぎて止められそうだけど。
(55) 2014/10/12(日) 21:57:39
モーガンさん、雰囲気だけで判断せずに、ちゃんとこの辺の流れの不自然さを考えて下さいね～？
ケネスが狩人だという根拠が何かありますか～？
(56) 2014/10/12(日) 21:59:19
ノーマンさん、私が説明したのに自分から言っちゃってる(笑)
(57) 2014/10/12(日) 22:00:52
ちんぴら ノーマンは、学生 メイにお辞儀をした。
2014/10/12(日) 22:01:58
学生 メイは、ちんぴら ノーマンに照れた。
2014/10/12(日) 22:03:59
参考
初日
／学木の異見隠墓双酒ち
占非占非非非非非非占非
●異異異酒墓ちち隠双双
◯－学－の－－－－－隠
2日目
／学木の異見隠墓双酒ち
▼双－墓隠墓学ち墓墓墓
▽－－－見－－－－－見
●墓－隠墓双ち双隠双双
◯－－学見－－学－見隠
Ｃ非占非非非非非非占非
見ての通り、メイは2日目に▼双、私も初日2日目と●双とずっと疑っていて実際●双に導いていますね～？それに対し、ケネスは▼●とも双をはずし、墓や隠など発言が少なく無難な疑い先を挙げていますよ～？
(58) 2014/10/12(日) 22:08:15
ケネスさんが村側なら、ノーマンさんの黒である理由を上げていってほしいな。
あと、時間を短くするのは狼側っぽく考えるよ。村側なら私とモーガンおじいちゃんの二人を説得しないといけない厳しい状況だから、時間はほしいはず。
(59) 2014/10/12(日) 22:09:19
>>55
いやいや！これだけ複雑な状況を矛盾なく全てをこじつけるのは不可能に近いですよ～？
(60) 2014/10/12(日) 22:10:11
私は、ノーマンさんの可能性も残しているから、ケネスさんの考えを聞きたいな☆
(61) 2014/10/12(日) 22:10:38
ちんぴら ノーマンは、ちょっと喉がヤバ目になってきましよ～？
2014/10/12(日) 22:10:43
のんだくれ ケネスは、ちんぴら ノーマンに話の続きを促した。 [飴]
2014/10/12(日) 22:12:40
>>60
ノーマンさんが普通の人ならそう考えているよ。
でも、ノーマンさんはそれをやれるぐらいの力があると思っているのが、今の悩みどころなの。
(62) 2014/10/12(日) 22:13:31
>>58
ぢゃが、これがケネスが狩人ではないという証拠かいのう？
(63) 2014/10/12(日) 22:13:37
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスにお辞儀をした。
2014/10/12(日) 22:15:02
>>メイ
そう、ノーマンのこの勢いは圧巻だね。
人をこんな風に騙せるなんて。
ちょっとおれの言い訳を簡単に書いてくぜ。
(64) 2014/10/12(日) 22:17:21
>>63
では逆にケネスが狩人である根拠を挙げてもらえませんかね～？
私とケネスの両方が▼●でウェンディとラインを切っているor繋がっているなら疑いの余地もありましょうが、私は切っていてケネスは▼●に挙げていないんですよ～？これは偶然ではないでしょう～？
モーガンさん、強情を張っている場合じゃないですよ～？>>52>>54をきちんと読んで理解して欲しいのですよ～？きちんと読んだ反応とは思えませんよ～？なぜそんなにケネスを信用できるのですか～？
のび太君の強情っぱり(byドラえもん)フォーゥ！！！
(65) 2014/10/12(日) 22:21:51
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスに、本当に騙しだったらこんなに根拠挙げられませんよ～？
2014/10/12(日) 22:22:24
モーガンおじいちゃんが▼ちなら、私の投票先で決まるから、モーガンおじいちゃんは▼ちでもいいよ。
村側の勝利が私にかかるのはつらいけど、お兄ちゃんの分も頑張るんだから♪
(66) 2014/10/12(日) 22:29:57
ウェンディの件は、ノーマンだからこそ出来る技。
最初に噛んだ相手が真霊能だったからできた究極のライン切りだとかんがえる。
今回はいろんなイレギュラーが重なってるから、これを思いついたノーマンはすごい！のヒトコトだ。
3日目の占い結果で、いの一番にウェンディ白を宣言したローズマリーのことは、ノーマンはその瞬間から狂人ということがわかった。
そしてダニエルが真ということもな。
そこでダニエル吊りに持っていければ人外側としてはもう勝ったも同然。
ローズマリーを疑ってるフリをしてたのも究極のライン切りの一部だと思ってる。
ただ、ローズマリー側から見たら、だれが人狼かわかっていないはずだから、今日の
占い先にしてたんだな。
この時点で下手に黒を出せない狂人のローズマリーは、無難に白を出した。
狩人COの段階でローズマリーはLWがだれかわかったってことじゃないかな？
でも今日のおれのGJのお陰で一日伸びちまって今ノーマンが頑張ってるってことだな。
(67) 2014/10/12(日) 22:31:09
>>65
この5日間のおれの信頼によるものかな。
少しずつ見え隠れしていたノーマンの黒い部分が、純粋な村人たちには自然と伝わっていたんだろうな。
(68) 2014/10/12(日) 22:32:44
>>54・・・私・双が狼なら、双に霊能COをさせずに・・・双を吊らせない方に持っていく・・・ごく普通の流れ・・・
上記の行為が人狼側として普通の流れであると主張するが、それは状況に応じた行為のバリエーションの一つに過ぎず、「普通」か否かを判断するにあたって客観的な理由がない。
(69) 2014/10/12(日) 22:39:16
>>66
いや、それは困りますよ～！？酒狂の可能性はまだぬぐえていませんよ～？事実、今気付いたのですが>>39でちらっと▼ノーマンを示唆していますね～？
私に白判定出しているため表面上は私に味方するしかありませんので、投票だけ▼ノーマンに合わせることも考えられますよ～？
ここでまた冷静に考えて下さいね～？私が狼ならここまで酒狂を懸念する必要はないんですよ～？
＞ローズマリー
フォローお願いしますよ～？
ちょっと喋り過ぎましたので、少し黙りますよ～？風呂入ってきますね～？
(70) 2014/10/12(日) 22:40:32
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに、もう私を否定したいだけにしか見ませんよ～？
2014/10/12(日) 22:42:26
のんだくれ ケネスは、ちんぴら ノーマン次から次へと、さすがだねぇ。
2014/10/12(日) 22:42:31
また、双を吊らせない方向に状況を作っていく手法が普通か否かは、本人（ノーマン等）の手腕との関係で計らざるを得ず、ノーマンの主観的なものに過ぎない。
(71) 2014/10/12(日) 22:45:34
あーもう！
>>71
手腕とかの問題じゃなくて、わざわざ双に霊能COさせて私がそれを率先して吊りに持っていく必要がないって言ってるの分かりますか？
霊COしなければ双がもっと信用されてた可能性が高いんですよ？流れ覚えてます？霊COをしたがゆえに疑われて即吊られたんですよ？
手腕とかの話じゃないですよね？
(72) 2014/10/12(日) 22:50:28
(73) 2014/10/12(日) 22:51:03
ちんぴら ノーマンは、今度こそ風呂入りますよ～？
2014/10/12(日) 22:51:23
(74) 2014/10/12(日) 23:01:12
(75) 2014/10/12(日) 23:02:19
(76) 2014/10/12(日) 23:06:29
モーガンおじいちゃん。村のためを思うならすべての可能性を考えてほしいな。
▼ちにするなとは言わないけど、安易に▼ちは危険だよ。
(77) 2014/10/12(日) 23:19:10
追記
被告ノーマンは、自らの潔白を説明するための証拠として「人狼側であれば通常採る方法を取らなかった」を論点として挙げており、従って、その点について判断したものである。また、>>72の答弁内容に対する当裁判所の判断は、上記論点への判断に含まれている。
(78) 2014/10/12(日) 23:24:15
当裁判所の判断に不服がある場合、メイ高等裁判所に控訴することができます。
(79) 2014/10/12(日) 23:27:56
(80) 2014/10/12(日) 23:29:14
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに待って！！まだ23時台ですよ！
2014/10/12(日) 23:36:35
モーガンおじいちゃん。
ローズマリーがモーガンおじいちゃんを説得しなかったら、ち狩、の狼、酒狂の可能性が高くなるよ。その辺は考慮してね。
ローズマリーが狂人の場合、様子を見て狼に投票を合わせるよ。
(81) 2014/10/12(日) 23:46:39
戻りましたよ～？先ほどはちょっと熱くなりすぎてごめんなさいよ～？
>>74 冷静に私の話聞いて下さい、これは示されてないんですよ。単純に考えて、私がわざわざ双を切る必要がないんですよ？霊COさせずに吊られない方向に頑張ればよかっただけなんですよ？ダニエルはあの時点でほとんど信用されてませんでしたから、私がそれを特別フォローすることもなく双1人でやれたでしょう。それをなぜ双に霊COさせて私がそれを吊りに持っていく必要があったのか、冷静に考えてみて下さい。もちろん失敗する可能性も０ではありませんが、手腕に関係なく双霊CO＆私▼双をしない方が安全ですよね？
それにあなたは、私の言うことを全て裏を読んで逆に受け止めていますが、全部が全部逆をいって、これだけ筋が通るものでしょうか？何かしら矛盾が出ますよ？でも私は村側だからいくらでも話しますよ？
(82) 2014/10/12(日) 23:48:00
(83) 2014/10/12(日) 23:59:21
質問を変えます。
現状とりあえず表面上は、「私・学・酒 VS の・隠」の構図になっており(学は多少私寄りかなという程度かもですが)、私側の方が優勢なのに、私の方が焦っていてケネスは余裕な様子はなぜだと考えますか？
ケネスが酒狂と知っているからじゃないですか？私狼なら酒狂確定ですし、もっと余裕のはずではないですか？
>>76 再度言いますが、私狩でも酒狂の可能性がありますので、メイに委ねるだけではダメなんです。お願いだから話をちゃんと聞いて下さい。今のあなたは自分の考えが間違っていることを認めたくなくて意固地になっているだけですよ？
また、隠と同じ立場の事実上確白のメイは若干私寄りに考えてくれていますが、これについてはどうお考えですか？メイの意見もちゃんと聞いてあげて欲しいですよ。
それと発言はポイント制なので少し節約をお願いします。。まだ喋って欲しいので。短文の場合は下のアクションを使うとよいですよ。
(84) 2014/10/13(月) 00:01:02
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに、寝て起きてからで結構ですので、再度考え直して下さい。
2014/10/13(月) 00:02:57
先ず
>>現状とりあえず表面上は、・・・もっと余裕のはずではないですか？
上記の部分に関しては、内心の問題であり、真理の対象とはしません。
(85) 2014/10/13(月) 00:08:45
ちんぴら ノーマンは、だから短文で終わらせないで。。ポイントがガンガン減ります。
2014/10/13(月) 00:10:48
(86) 2014/10/13(月) 00:10:55
学生 メイは、隠者 モーガンに話の続きを促した。 [飴]
2014/10/13(月) 00:10:57
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに話の続きを促した。 [飴]
2014/10/13(月) 00:11:04
学生 メイは、隠者 モーガン節約して
2014/10/13(月) 00:11:25
隠者 モーガンは、了解
2014/10/13(月) 00:11:55
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスそもそも私のどこを疑ってるのですか？
2014/10/13(月) 00:12:47
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンこれだけ▼●等状況証拠があって全て裏をいくってありえますか？
2014/10/13(月) 00:14:41
ちんぴら ノーマンは、ケネスと比較しても私は情報を開示していますよ？
2014/10/13(月) 00:16:19
う～ん。私がおかしいのかな？モーガンおじいちゃんがリアル狂人にみえる(笑)
ノーマンさんは客観的にみて普通の考えを言っていると思うな。論理的には私も同じ意見だし。だからかといってそれを覆すのが人狼だから、絶対に白とは言えない。それでもノーマンさんが狼だとハイリスクなことをしすぎていることになるよ。
あと、今の状況だとローズマリーが狂人の可能性があり、白二人の投票先がバラバラになっている。その状態で村側と言い続けるのは狂人に票を入れられてしまうよ。
最後に、モーガンおじいちゃん、私に委任しない？(笑)
(87) 2014/10/13(月) 00:30:18
第二に、ケネスは自らを狩人と証するが、それを証明する客観的な証拠はない。一方、ノーマンが証拠として提示した投票表は、当裁判所が精査した結果、信頼できる。しかしながら、ケネスの投票が双を外した理由とケネスが非狩人であることとの因果関係がない。従って、この証拠書類を以ってケネスが非下流であると結論付けるには至らない。
この点について、補足がある場合、答弁書を提出してください。
(88) 2014/10/13(月) 00:31:08
隠者 モーガンは、学生 メイひどい
2014/10/13(月) 00:33:07
学生 メイは、隠者 モーガンごめんなさい
2014/10/13(月) 00:35:32
隠者 モーガンは、ちんぴら ノーマンこの答弁書が重要ですよ
2014/10/13(月) 00:36:18
隠者 モーガンは、偏り無くみる姿勢でいるのです
2014/10/13(月) 00:36:56
村がカオスになってるやなかーい！
モーガンが暴走してるの？
とりあえずログ読んでくるわね。
(89) 2014/10/13(月) 00:36:58
隠者 モーガンは、あとログを読み気力限界（ごめん）
2014/10/13(月) 00:37:59
>>67 ケネス
「ローズマリー側から見たら、だれが人狼かわかっていないはずだから、今日の占い先にしてた」ってどういうことですか～？人狼分かってないから今日●私って、繋がりますかね～？
「狩人COの段階でローズマリーはLWがだれかわかった」もおかしいですよね～？酒狂ならその時点では狂視点では私もケネスも同条件ですからね～？酒狂なら私のこれまでの発言によってケネスが狼かなと判断するだけで、LWが分かりはしないですよね～？
(90) 2014/10/13(月) 00:38:52
隠者 モーガンは、訂正：因果関係が「無い」→「弱い」
2014/10/13(月) 00:39:19
学生 メイは、隠者 モーガン朝でいいからしっかり考えて
2014/10/13(月) 00:39:26
ちんぴら ノーマンは、酒場の看板娘 ローズマリーが真なら何も問題はないんですけどね～？
2014/10/13(月) 00:40:13
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガン>>88 質問が分かりづらいです。。噛み砕けないですか？
2014/10/13(月) 00:41:13
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに、考え直すのは寝てからで結構ですよ？
2014/10/13(月) 00:42:45
>>90
ローズマリーは狂人で、まだだれが人狼かがわかっていないかった。
だが真占いとして周りから認められなければ仕事が完遂できない。
よって、何人かが（ローズマリー自身も）怪しいと思っていたノーマンを占い先にした。
だが、狂人の立場上、あの時点で黒を出すのは狼を吊ってしまうおそれがあるために危険だったから、無難に白を出していた。
その後、狩人COの二人の状況を見て、ノーマンが黒と判断出来たのではないかと。
(91) 2014/10/13(月) 00:49:05
(92) 2014/10/13(月) 00:49:09
（ログ読んだけど全然話についてけんかった・・・）
とりあえず、私視点だと、
占・・私
霊・・ウェンディorニーナ
狂・・ウェンディorニーナ
狩人・・ノーマン
人狼・・ダニエル、ケネス
村・・モーガン、メイ、ユージーン
上記のように内訳が全部確定してるわけよ。
で、今残ってるのは狼ケネス、狩ノーマン、占ローズマリー、村モーガン、村メイになるのよ。
そんで吊り縄が残り２本あるから、今日と明日、どっちでもいいから▼ケネスで終了なわけ。
だから極論を言ってしまうと、▼のでも▼ちでも、残った人たちがちゃんとやってくれるなら私は全然問題ないのよね。
上の方で私が狂ならこういう動きをする、とかいう発言があったから、いっそのこと【メイちゃんに投票を委任する】わ。
(93) 2014/10/13(月) 00:54:08
のんだくれ ケネスは、ようやく全員揃ったな。
2014/10/13(月) 00:54:15
あと、一応みんなのために私が狂人だった場合の視点を客観的に書いてみるわ。
狂・・私
占・・ダニエル
霊・・ニーナ
人狼・・ウェンディ、ケネスorノーマン
狩人・・ケネスorノーマン
村・・モーガン、メイ、ユージーン
上記のように確定するわ。
なるほど、書いてみて分かったけど、
私が狂なら人狼がケネスかノーマンのどっちか判断つかないのね。。
そうなると昨日思いっきり私に攻撃してきたノーマンが真寄りになりそう。
ってことはケネスが狼！以上！
よって、私が真でも狂でもケネス狼が濃厚ってことよ。
(94) 2014/10/13(月) 00:55:24
ちんぴら ノーマンは、酒場の看板娘 ローズマリーに感謝した。
2014/10/13(月) 00:56:36
>>94
補足すると、メイとノーマンはローズマリーが狂人の場合、今日人狼を残してしまうと明日PPで人外側が勝ってしまうって言ってたな。
(95) 2014/10/13(月) 00:58:01
結論▼ちでも▼のでもどっちでもいいわ。
▼ちにして、明日エピローグ行かなかった時点でケネス真説は崩れ去るわけだから。
もちろんそうなったらちゃんと次の日は▼のにしてもらうことが絶対条件だけど。
そうするとＰＰが～っていう心配があるかもしれないけれど、私からしたら要らぬ心配なわけだし、そこについては説得するつもりもないわ。
>>70
フォローって、私を狂で見ている発言にフォローしよううがないわｗｗ
(96) 2014/10/13(月) 01:01:24
>>92
①狩人COしたこと。
>>24で説明しているよ。
②ノーマンさん狼だと、双＆ちの組み合わせしか残らないこと。
>>55で説明しているよ。
③ローズマリー狂人かもの状況で村側の動きをしていること。
酒が狂人の場合、酒目線でみると、学と隠は投票先がバラバラだから2対2で、のorちで村側の方に投票したいと思うはず。狼は村側の行動をすればするほど酒に投票されてしまうよ。
(97) 2014/10/13(月) 01:03:09
のんだくれ ケネスは、酒場の看板娘 ローズマリーに目で合図した。
2014/10/13(月) 01:03:50
酒場の看板娘 ローズマリーは、のんだくれ ケネスをハリセンで殴った。
2014/10/13(月) 01:04:59
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーマンジローのことも思い出してあげて。
2014/10/13(月) 01:05:34
のんだくれ ケネスは、酒場の看板娘 ローズマリーになんでやねん！x3
2014/10/13(月) 01:05:37
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイにマンジｒ・・・あっ。。。
2014/10/13(月) 01:08:04
のんだくれ ケネスは、めっちゃ笑ったｗｗｗ
2014/10/13(月) 01:09:35
(98) 2014/10/13(月) 01:12:51
>>88 「ケネス狼」と「の→双への▼●がないこと」の因果関係が弱いって質問でいいですよね～？
これはごく当たり前のこととしか言いようがないですよ～？人狼としては、2人しかいないので序盤から1人でも▼●の候補になってしまうのはかなり危険ですね～？だから心理的に出しづらいですよね～？特に双は1日目も少し挙がっていて2日目は●最多票でしたね～？仲間の票が決定打になってしまう恐れがありますよ～？それに人狼は全て裏をかくとも限らないですよね～？以上が回答ですよ～？
逆に私が狼なら、1～2日目の双への●希望、3日目の▼双推しはかなりハイリスクだったのに、そこを白要素と見てくれないのか説明いただきたいですよ～？再度言いますが、人狼は全て裏をかくとは限らないですよね～？
ケネスの双全外しと私の双全挙げは、私狼ならこんな偶然ハマりますか～？自分の方はまだしも、ケネスの全外しは私の力の及ぶところではないですよね～？ケネス狼・私村側と考えるのが自然じゃないですか～？
(99) 2014/10/13(月) 01:18:12
>>97
追加。
④ローズマリーが真占い師っぽい
③でローズマリーが狂人と言ってるけど、それは狼二人の目線であって、私は真よりでみてるよ。
ローズマリーが万が一狂人の場合、ローズマリー目線では多分ノーマンさん白だから▼ちにするはず。そうなると、▼の:ち学、▼ち:の隠見、になって白のノーマンさんが吊られちゃう。私はこれを懸念しているよ。
(100) 2014/10/13(月) 01:19:12
(101) 2014/10/13(月) 01:21:47
ちんぴら ノーマンは、隠者 モーガンに、>>98 全然メイの意見聞く耳持ってないじゃないですか
2014/10/13(月) 01:23:06
ちんぴら ノーマンは、埒があかないので今夜は終わりましょうか…隠、再度検証願います
2014/10/13(月) 01:24:56
学生 メイは、のんだくれ ケネス見じゃない酒でした。
2014/10/13(月) 01:26:40
のんだくれ ケネスは、学生 メイを抱きしめた。
2014/10/13(月) 01:27:23
学生 メイは、のんだくれ ケネスを小一時間問いつめた。
2014/10/13(月) 01:28:17
ちんぴら ノーマンは、学生 メイに感謝した。
2014/10/13(月) 01:28:30
学生 メイは、のんだくれ ケネスを縛りつけて、家に帰った。
2014/10/13(月) 01:31:28
(102) 2014/10/13(月) 01:33:52
おぱよんぢゃあ
ノーマンはん、昨日はわるかったわい
「狩；の」いうのはおかしいのう。
確かにアンケートの件も考慮してケネスは狩人ではないのう。
そんで～わしは、途中からローズを狂人いいはじめとったがあ～なんかようわからんのう・・・ボケとるでのうぅ
ぢゃからのう、
▼ケネス
にしときましたわい。
(103) 2014/10/13(月) 10:18:19
めいちゃん
>>97③について、わしも素直にそう思うし、ぢゃからなんでローズ狂人いいはじめんぢゃろう思うて・・・
(104) 2014/10/13(月) 10:27:10
みんな、おはようだよ。
モーガンおじいちゃん。考えてくれてありがとう。
ケネスさん。村側ならもっと頑張って。
(105) 2014/10/13(月) 10:27:12
>>103
モーガン、そんなんでいいのか？
多数派に乗っかってればいいのか？
もう一度おれの今日の発言を見直してくれよ。
流されてばっかりでいいのかよ。
やっぱり最後に信じられるのは自分だぜ。
(106) 2014/10/13(月) 10:53:32
モーガン、
おれはこの5日間、狩人としてひっそりと人に狙われないように生きてきた。
目立たずに、かつ寡黙で疑われないように。
でもノーマンはどうだ？
かなり目立とうとしてただろ？
それは狩人としては失格なんだ。
結果おれは今日まで占われてない。
しかも占い先にも挙がってない。
でもノーマンは占われた。
前に出て来るタイプの人狼だ！
ここがおれが真狩人の証拠だ。
考え直してくれ、モーガン！
(107) 2014/10/13(月) 11:02:41
>>103
モーガンさんありがとうですよ～？冷静になってもらえばきっと分かってもらえると思ってましたよ～？昨夜は引き止めずに最初からこうしておけばよかったんですね～？ちょっと熱くなり過ぎましたね～？反省ですよ～？
ちなみに、私狩人でローズ狂の場合もローズ真の場合もありえますので、ケネスと違ってローズの真偽と私の真偽は１－１ではないですからね～？
>>106
ケネス、そんな呼びかけではなく、根拠を示してはどうですか？
モーガンさんが納得していただけなければ、今日は▼ローズマリーとして1日延ばすことも考えましたが、理解してもらえたようですので▼ケネスで行きたいと思いますよ～？村人の皆さん、よろしくお願いしますね～？
(108) 2014/10/13(月) 11:09:11
ケネスさんはモーガンおじいちゃんばかりに説得してるね。村側なら私にも説得しないとおかしいよ。ケネスさんが村側の場合の目線ではローズマリーは狂人だから投票先は読めないはず。
(109) 2014/10/13(月) 11:12:41
そんなことは言われんでもすでに昨日十分検討済みぢゃて。
やり方はいろいろ・・・「前に出るタイプの狩人は想定しにくい」なら、それを防御策として利用することも考えられるぢゃろて、、、ぢゃから、そういうのは判断材料の１つにはなるが、それは補助的なものぢゃ。
(110) 2014/10/13(月) 11:14:03
>>108
▼酒は私も考えたよ。狩人は守らなければいいからね。襲撃先で狼の予測はできるかもしれないから。でも、裏をかくことはありえるし、ほぼ私が襲撃先になると思うから、モーガンおじいちゃんを二人で説得の流れは変わらないかな。
だから、モーガンおじいちゃんを混乱させるだけだと思ってたよ。
(111) 2014/10/13(月) 11:18:26
>>110
狩人は、吊られたり噛まれると村にはかなりの痛手です。
防御策にできるならその方法を失格とは言わないですね。
前に出て占われたり噛まれる可能性を、高くする行為は許されません。
実際、噛まれなかったのはノーマンが人狼だからで、人狼は自分を噛むことはできないですね。
(112) 2014/10/13(月) 11:18:30
>>112
ぢゃから、そういう三段論法みたいなことを言われても、そういうケースありますね、、としか言えませんわい。
(113) 2014/10/13(月) 11:25:11
>>113
そういうのを考えて考えて議論するのがこのゲームです。
(114) 2014/10/13(月) 11:32:00
>>110 その通りですよ～？私は人狼に襲撃されないように、また吊り占いを避けるために素村人らしく積極的に発言していましたよ～？能力者は目立ったらダメなんではなく、能力者と悟られない様にすべきなんですね～？
>>112 結局表か裏かというだけで、どっちがいいとかはないんですよ～？悟られなければいいんです。ちなみに私が占われたのは真と見られるローズに反発して双狼を訴えていたからで、狩人としての振る舞いは無関係ですね～？
(115) 2014/10/13(月) 11:32:02
ちんぴら ノーマンは、学生 メイ>>111
2014/10/13(月) 11:33:23
ちんぴら ノーマンは、学生 メイ>>111 勿論私がメイを守りますよ～？（笑）
2014/10/13(月) 11:34:03
>>112
目立たないようにするのが狩りなら、目立たないものに狩りの疑いを向ける人もいる→目立つ目立たないは本人の手腕との関係で目る→ノーマンはそれができる→わしポイントない（180PT）
(116) 2014/10/13(月) 11:34:38
ちんぴら ノーマンは、そろそろ皆喉限界。▼ケネスの確認・宣言願います
2014/10/13(月) 11:36:00
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーモーガンに飴を。
2014/10/13(月) 11:36:33
隠者 モーガンは、>>116意味不明ですめまん。要はケネス主張弱い
2014/10/13(月) 11:39:56
私は【▼のにセット】しているよ。
私は発言しないので、飴はケネスさん、ノーマンさん、モーガンおじいちゃんにあげて。
様子はみてるから、吊り変更するなら発言するよ。
(117) 2014/10/13(月) 11:40:29
ケネスはん、すまんのう。正直、わしはノーマンらに騙されているという感覚はある。しかし、わしにはその論理に対峙する力がない。せめて、あてずっぽうにならんようにと、ノーマンとケネスの主張の合理性を判断する形でわしの参加姿勢とした。
▼ケネス
(118) 2014/10/13(月) 12:05:17
酒場の看板娘 ローズマリーは、隠者 モーガンに話の続きを促した。 [飴]
2014/10/13(月) 12:20:32
おはよう。
【▼ケネス了解よ】
一応私は【メイちゃんに委任のまま】だけどね。
あと、どうでもいいけど
【占い先も●ケネス】にしておくわねｗ
(119) 2014/10/13(月) 12:22:40
皆さんありがとうございますよ～？
私も言うことは全て言い尽くしたのでもう何も言うことありませんよ～？
▼ケネスです。
もう遅いですが、皆でコミットしてしまってもよかったですが、その確認すら危ういくらい喉を枯らしましたね～？
それでは結果を待ちましょうね～？@105pt
(120) 2014/10/13(月) 12:40:17
(121) 2014/10/13(月) 12:51:03
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