118 日の沈まぬ村vol.8
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双子 リック は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
牧師 ルーサー は 双子 リック に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 双子 リック に投票した。
吟遊詩人 コーネリアス は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
学生 ラッセル は 双子 リック に投票した。
見習い看護婦 ニーナ は 双子 リック に投票した。
双子 リック は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、吟遊詩人 コーネリアス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、牧師 ルーサー、お嬢様 ヘンリエッタ、学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナ の 4 名。
(0) 2013/07/17(水) 01:00:29
リック、コーネリアスお疲れ様でした。
ごめんなさい。
(1) 2013/07/17(水) 01:00:33
コーネリアスが…もぐもぐされた…
リック、コーネリアス、お疲れ様でした。
(2) 2013/07/17(水) 01:01:07
(3) 2013/07/17(水) 01:01:10
【襲撃結果・村存続確認】
リック、コーネリアスお疲れ様です。。。
(4) 2013/07/17(水) 01:02:01
(5) 2013/07/17(水) 01:02:55
更新時刻が07/18 01:00に設定されました。
二人ともお疲れ様・・・
頭整理する時間ください・・・
また、推理やり直さないと・・・
(6) 2013/07/17(水) 01:04:32
リックとコーネリアスの遺言投票はニーナなのね。
結局あんだけ疑われていたあたしは何だったの…。
さて、リックとコーネリアスのためにも今日は絶対に負けられない！！
(7) 2013/07/17(水) 01:05:00
終焉のためにみなさま、
【狩人ＣＯ回します】わよ。
【あたしは狩人ではありません、素村です】
(8) 2013/07/17(水) 01:08:54
(9) 2013/07/17(水) 01:11:18
(10) 2013/07/17(水) 01:11:59
やっぱり、ちゃんと説明した方が
良かったですか・・・？
(11) 2013/07/17(水) 01:12:27
(12) 2013/07/17(水) 01:14:15
今日狩人COせずに潜伏した場合（もしまだ狩人が生き残っていればですが）、今日吊失敗してもGJで明日継続する可能性もあるのですよね
(13) 2013/07/17(水) 01:14:22
(14) 2013/07/17(水) 01:14:59
(15) 2013/07/17(水) 01:15:36
>>9 >>13
あー！！
ごめんなさい・・・失態ですわね。。。
ジャンピング土下座します。。。
けど狩人はもういないと思ってます。。。
(16) 2013/07/17(水) 01:16:11
いや、そんな生易しいレベルではない
村の負けフラグレベル
(17) 2013/07/17(水) 01:16:20
(18) 2013/07/17(水) 01:17:36
説明しておこうか？
まだ、狩人未定だから最悪は回避できるけど
(19) 2013/07/17(水) 01:18:16
やっぱり私理解できてなかったみたい。
教えてルーサー。
(20) 2013/07/17(水) 01:18:39
と、今日はもうアンケートは不要ですかね。
■１.今日の吊り希望▼▽
(21) 2013/07/17(水) 01:19:39
多分狩人死んでるから狼に狩人Ｃｏされたら終わりってことだと思ってた。
(22) 2013/07/17(水) 01:19:40
>>22
あたしは狩人ＣＯしてきた人が逆に人外だと見る予定でした。
(23) 2013/07/17(水) 01:21:07
ラッセル君やヘンリエッタ嬢も構わないかな？
残り人数総意なら、私は村のために話す義務がある
(24) 2013/07/17(水) 01:21:16
>>24
構いませんわ。
あたしが気付いていない要素があるなら、
知っておきたいですわ。
(25) 2013/07/17(水) 01:22:10
(26) 2013/07/17(水) 01:22:10
(27) 2013/07/17(水) 01:25:36
ラッセル君お花摘みかな？
でも、これ以上不利になるわけには
いかないんですよね・・・
ちなみに非狩ＣＯすらＮＧ・・・
(28) 2013/07/17(水) 01:27:22
(29) 2013/07/17(水) 01:28:14
うむむ、しかたなし・・・
人外１村３なら２人でも１：１ですか・・・
(30) 2013/07/17(水) 01:29:40
今の状況で、我々の配分は
灰灰灰狼（ラッセル君も灰で扱います）
ここに仮に狩人（真）が混ざると
灰灰狩狼
さらにわかり易く村人を分けると
ＡＢ狩狼
(31) 2013/07/17(水) 01:31:44
(32) 2013/07/17(水) 01:31:53
今、我々は狼を含めて４人
狼が勝つためには、明日２人になればＯＫ
ならば、「狼の勝条件はなにか」
ひとつは
「吊りの対象にならないこと」
これは当然ですので、みなさん大丈夫ですね
そしてもうひとつが問題で、かつ抜け落ちやすい条件で
「確実に一人噛むこと」
(33) 2013/07/17(水) 01:34:50
ＡＢ狩狼の場合
ＡＢいずれかが対象になる場合
⇒狼は狩を食えばＯＫ
（狩は狼の攻撃を防げない）
逆に出てきた狩を狼とみて村が釣る場合
⇒狼はＡかＢどちらかをかめばＯＫ
（狩は吊られるので、ガード不可）
(34) 2013/07/17(水) 01:38:01
つまり、吊られさえしなければ
狩はガードすることはできないため
必ず狼が勝つ
吊られる確率は、
狩ＣＯさえ怪しい今は２５％・・・
誘導でさらに下げることも恐らくは
可能でしょう・・・
(35) 2013/07/17(水) 01:40:12
つまりは、狩人が残ってたとしたら、確実に潜伏していた方が村人の勝率が高い、というわけですね。
(36) 2013/07/17(水) 01:41:16
逆に
灰灰灰狼
の場合、狼は狩の存在が不明であれば
「狩を噛む」
「狩のまもっていない村人を噛む」
ですが、ここにさらに村側にプラスになる
要因として
「狼は吊り対象になるものを噛んでは
ならない」
という条件が加わります
(37) 2013/07/17(水) 01:42:42
狼が３人から狩を噛む確率は１/３でも
狩が吊り対象になってればＮＧ
噛みと吊りがうまく合えば
村は３人の状態でワントライできます
３人になってしまえば狩ＣＯも
また違うかもしれませんが、ね
(38) 2013/07/17(水) 01:45:52
なので、狩の生死すら不明のまま
今日の投票を迎えるのがベターだったのですが・・・
(39) 2013/07/17(水) 01:46:53
>>35 >>36 >>38
そういうことですわね。
どちらにしても今日で狼を吊るしか後はないつもりでしたから負け確ではないと分かり、安心しましたわ。。。
ただ、改めて考え直すと、
【狩人生存の場合】
・狩人ＣＯされても真偽判別不能
・対抗が出てくれば（有り得ないけど）５０％勝負になるのでラッキー
【狩人非生存の場合】
・全員非ＣＯなら現状と変わらず
・狼に騙られても真偽判別不能
と、何も現状と変わらないか、それ以下になってしまう可能性が高そうですわね。。。
狩人ＣＯ回し撤回したいと思います！
(40) 2013/07/17(水) 01:47:48
>>38
ということは投票先は明言しない方がいいのかしら…？
占い両吊りで狂人が死亡・ＬＷなのは確定していますし、１：１：１：１の勝負の方が勝率は高いのかしら…？
ただ、それだと議論のしようがなくなりますが。。。
(41) 2013/07/17(水) 01:50:14
では、COは無しのまま、最後の狼探しに集中しましょう。
今日はログを漁りつつ、眠って明日に備えます！
(42) 2013/07/17(水) 01:50:29
(43) 2013/07/17(水) 01:52:07
>>40
もちろん狩が生きていれば、ですが
それすらもＣＯ封じて狼に利用されないには
「狩ＣＯの厳禁」なのです
吊られそうな時だけ迷いますが・・・
(44) 2013/07/17(水) 01:52:44
議論はした方が良いと思いますが
最終投票は各自、ですかね
それで噛みと吊りを合わせられれば
狼を吊れなくてもまだ縄が１生まれる
（疑似狩ＧＪとでも呼びましょうか）
(45) 2013/07/17(水) 01:55:15
(46) 2013/07/17(水) 01:55:51
明日が恐いです・・・。
でも、あたしの肩には戦死していった人たちの想いがあるものね。
頑張ります！
(47) 2013/07/17(水) 02:02:26
明日は、妄想暴走しないように気をつけます！！
おやすみなさいませ。
(48) 2013/07/17(水) 02:04:40
ところでラッセル、
四日目はなんで私に投票したんだっけ？
(49) 2013/07/17(水) 03:32:59
あれ？五日目かな？
ウェンディ吊ったタイミングのことです。
(50) 2013/07/17(水) 03:34:08
ニーナ…すみません…
単にセットをミスりました。
他意はありませんので信じて下さい。
(51) 2013/07/17(水) 10:13:05
ラッセル了解でーす。
ちょっと聞いてみただけだよ☆
そういえばルーサーと、ヘンリエッタって更新に間に合わなかったことあったよね？
作戦かなぁ。
(52) 2013/07/17(水) 12:35:30
今日って、自分が誰が怪しいと思ってるかも言わない方がいいのですか？
吊る人を明言しといて実際は違う人を吊ったりとかも起こりうるのですか？
吊り先と噛み先を合わせればもう一度戦えるのはわかるのですが、
今日みんなで話し合って完璧に狼を吊りに行く方がいいと思うのですが…。
(53) 2013/07/17(水) 12:42:21
それぞれの考察を元に、話あって投票先は合わせていければベストですね。
ただ、票は割れると思いますし、色々と混沌としている状況ではありますので、最終的に自主投票にはなると思います。
(54) 2013/07/17(水) 19:30:14
ひとつの答えを導き出せるよう、村人同士協力していきましょう！
(55) 2013/07/17(水) 19:31:03
と、すみません。こんな時に申し訳ございませんが、顔を出せるのは23時過ぎになるかと思います…。
(56) 2013/07/17(水) 19:32:42
こんばんわ
今日は長い夜になりそうですね・・・
今日までの道のりのなかに
きっと何かしらの情報があるはずです
各々思惑はあるとおもいますが
今一度振り返り、明日を迎えるために
最大限努力と考察を練りましょう！
皆様に我が御主の導きがあります様に・・・
(57) 2013/07/17(水) 20:45:05
逆に、ここまでは静かな夜ですね…
戻ってきましたので考察します。っつっても1日中考えて頭パンクしそうですが( ﾟ ρ ﾟ )
(58) 2013/07/17(水) 22:44:44
遅くなってごめんなさい。
最後の勝負になるかもってのに・・・
なかなか村に来れないなんて。。。
>>52
更新間に合わなかったことについては、
素直にごめんなさい・・・！
>>53
話し合いはした方がいいと思うけど、
誰に投票するとかの明言は避けた方がいいかもって思うわ。
結局話しぶりから誰を怪しんでるってのは見えてきちゃうかもしれないけれど、一応ね。
(59) 2013/07/17(水) 22:52:41
あたしはまず、リックが真か狂かどっちかが気になるわ。
リック真ならラッセル白で確定するけれど、狂なら逆に怪しくなるものね。
あたしの考察では、
>>5:136の俺がんばった発言がキーかなと思っていて、
彼自身は真占いだから吊られないために全力で吊り回避するためだと言っていたけれど、
前半の>>5:32や>>5:44でかなり冷静に先を見て論理的に考察してくれていて、
ニーナにリック吊りやめない？って言われたときも>>5:52でとても冷静で場の状況を分かってくれていたわ。
なのにいきなり>>5:82、>>5:84で自吊りを拒否し、意地の問題と発言を一点。
あまつさえ俺を吊ったら明日後悔するとまで…。
これは狼と相談して、狼に何か言われたんじゃないかなって思うの。
だってあのままだったら村の中で真目に見られていたし、そのまま吊られればラッセルは白目になって、今日の吊り先も少し決めやすくなったじゃない？
そこを考慮していないとこがとても真占いっぽくないなって。
だからあたしはリック狂人だったのかなって思い始めてるわ。
(60) 2013/07/17(水) 23:10:02
議論が必要だとは思いますが、なかなかみんな悩んでいるのか、発言が進みませんね。
自分も自信を持って狼を指定できるものがまだ見つかっていません。
とはいえ、あと2時間しかないのですが…
(61) 2013/07/17(水) 23:10:54
>>60 リックが狂人だと考えた場合、ニーナとルーサー、どっちが狼だと思いますか？
ルーサーはずっと潜伏気味で怪しかったのですが、今日の狩人COの説明は、狼であれば黙っていればいいのにと思うのです。
ニーナはリックが最後にヘンリエッタからニーナへ▲を変更しました。これが感情的なものなのか、吊られるのが確定した最後っ屁としてあえてニーナ▲にすることで逆に疑いの目を逸らそうとしたのか。
ただ、ニーナは一度吊られかけた際の冷静っぷりが狼らしくないという…
(62) 2013/07/17(水) 23:17:48
リックが狂人として考えてしまうと、自分が白であることが消えてしまうので、自分で自分の首を絞める事になるのがネック。首だけに。
(63) 2013/07/17(水) 23:23:54
(64) 2013/07/17(水) 23:26:34
てか、リック狂人で考えて、真っ先に怪しいのは自分なのでしょうかね？
ここまで彼を疑い続けてるのが、演技に見えちゃうものなのでしょうかね。
それも含めて考えないといけないから、大変なのでしょうけども。
(65) 2013/07/17(水) 23:29:01
で、ウェンディが狂人だったと考えを改めて考えてみると…
ウェンディの占い先
■初二三四
●鍛ニニ吟
・ニーナを2回指定しているから外せる？
・ラッセル、ルーサーが入っていない。ルーサー白とすればルーサーをあえて避けてる？
・最後にコーネリアスを占わせろ発言（狂人なら意味のない発言）
ウェンディの吊り指定先
■初二三四
▼―ラ農リ―
・>>2:124で▼を狼の医からラッセルへ向ける発言？
・その他、あまり情報なし？
(66) 2013/07/17(水) 23:31:18
ウェンディ⇒ヘンリエッタに対しての発言や占い、吊り指定も無しですね。
って情報少なすぎや！発言数がそもそも少なすぎや！
(67) 2013/07/17(水) 23:34:03
>>62
ごめんなさい、正直に言うと、あなたなの。
昨日も言った通り、>>5:41が理由よ。
けれど、別にあなた自身から黒さは感じられないのよね。。。
うーん…リックめ、最後に大きな疑問を残していってくれたわね。
(68) 2013/07/17(水) 23:37:15
自分的には、ウェンディ真で見た場合、入れ替わりで急にルーサーの発言数が増えたことがちょっと引っかかっています。
逆にそこまでの発言数が少なくて読みずらい…
(69) 2013/07/17(水) 23:37:25
と、確信無くペラペラと申し訳ないですが、みんなの意見を引き出せれば有意義かと。
(70) 2013/07/17(水) 23:39:06
>>68 ですよねー…。でも違うと信じてほしいのです…。根拠は、狼なら狂人であるというリックにここまで突っかかったりしないでしょうと
(71) 2013/07/17(水) 23:41:00
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタに幼女ぺろぺろ
2013/07/17(水) 23:44:13
>>65
ん〜、リック君狂人でも
正直白しかだせないから、そこから
ラッセル君を疑うと思考矛盾のループに
はいりそうなんですよね
なぜかって、ラッセル君
初日吊られかけてなかったでしたっけ？
狼二人で吊り候補？流石に・・・
でも相手が寡黙狼だったし・・・う〜ん
(72) 2013/07/17(水) 23:53:11
遅くなってごめんなさい。
お二人とも返答ありがとうございます。
今から、できるだけ喋っていきますね。
(73) 2013/07/17(水) 23:53:24
それすら、寡黙狼を切り捨てての
作戦と考える？
う〜ん・・・医者の情報が少なすぎて
繋がりを考察できない・・・
(74) 2013/07/17(水) 23:55:58
そういえば初日、吊られかけてましたね自分。しかも本当にギリギリまで…
なので、自分は白だと考えて頂くのが妥当だと思います。リックから白を貰っても自分が彼を疑い続けたせいで、村に混乱を招いてしまっていたのかもしれません。
(75) 2013/07/17(水) 23:59:16
私忘れてたのですが、ラッセルって二日目もしかしたら吊られるかもしれないって立場になってましたね。
その時の落ち着きよう>>2:176は、
まさかもう一人のヴィンセントを残して吊られるような狼という感じは見受けられませんの。
(76) 2013/07/17(水) 23:59:32
(77) 2013/07/18(木) 00:00:23
で、ウェンディ狂人で考える訳ですが、これまた情報が少なすぎるっていうね…
これも完全に狼の作戦通りなのでしょうか…
(78) 2013/07/18(木) 00:00:26
昨日のあばれっぷりなければ
リック君真で、もう少し考えやすいのですが
あ、ちと席はずします、すいません
(79) 2013/07/18(木) 00:02:06
さあ皆さん、泣いても笑っても最後の1時間です。各自の投票にお任せしますが、忌憚なき意見を出して頂ければと思います。
(80) 2013/07/18(木) 00:03:18
学生 ラッセルは、牧師 ルーサーに、って席外すんかーい！
2013/07/18(木) 00:03:46
牧師 ルーサーは、ごめんなさい、なるべく居ますが・・・
2013/07/18(木) 00:07:47
うーん、ヘンリエッタに目を向けてみよう。
>>4:68
で、ヘンリエッタが医者は一番最初に目付けてたって言ってるけど
実際は"適当に"ってわざわざ前置きしてたりして逆にわざとらしく見えちゃった。
あと、他にもこの発言は白っぽいでしょって言い分を何回か見たけど、
村人が自分の言ったことをそんな風に
考えるかなって思った。
白っぽい発言をしようとしてそうなったのかなって。
うーん、言いたいことがうまく伝えられない…。
(81) 2013/07/18(木) 00:12:03
あと、>>23で狩人Ｃｏしたら人外に見るって事は、絶対Ｃｏしないよね。
しかもヘンリエッタきっかけで狩人Ｃｏ講座が始まった…ってここまでは考えすぎか。
(82) 2013/07/18(木) 00:15:25
ここまで情報が少ないと、自分である程度の仮定を立てて、それを信じるくらいしか方法が無いのがつらいですね。
現状ですと、必ずそれを打ち消す情報も同居しているわけですが…
自分は、自分が白であるという絶対を元に、リック真、ウェンディ狂に仮説を定めたいと思います。今さらかよ！ってリックは墓下から思うだろうけど、そうします。
(83) 2013/07/18(木) 00:19:36
そうね。
確かにラッセルはヴィンセントと天秤で吊られかけていたわね。
ラッセル狼なら寡黙なヴィンセントをＬＷにしたくないだろうから、もっと抵抗したのかなーっては思うわ。
ってなるとやっぱリック真なのかなぁ。
>>72リック狂人なら村人に黒出しするんじゃないかなって思ってたんだけど、違うかな？
リック吊りと黒出し吊りで２縄消費できるからさ。
(84) 2013/07/18(木) 00:25:22
>>81
まあ、これは各々の感覚に委ねるしかないわよね。
結果的に人外ばかり占い先希望に挙げちゃってるあたしのセブンセンシズを呪うわ。。。
>>82
だってあたしは狩人じゃなかったからＣＯしないわ。
狩人回しを始めたのは、前日の話し合いで狩人ＣＯは今日かなってなっていたと思っていたからよ。
失態ですわ、ごめんなさい。。。
(85) 2013/07/18(木) 00:28:52
うーん、皆疑ってごめんね…。
ルーサーさんは最初から最後まで一貫して自分の思ったままを発言してる感じがするのよね。
私は、皆さんを振り回してばかり…。
(86) 2013/07/18(木) 00:33:22
泣いても笑ってもあと30分！勝利で終わるのか、明日があるのか、今日で壊滅なのか…
ここでの自分のグレースケールは
ルーサー＞ヘンリエッタ＞ニーナ です。
ウェンディ真とした場合、吊先や占い先にルーサーが一切出てこないこと、絡みや疑いも向いていないこと、ウェンディが吊られた後である昨日から、急に発言数が増えたことが理由です。
また、ヘンリエッタは最後までリックから疑いの目を向けられていました。根拠は彼の意見を参考にしています。吊られ際にニーナへ矛先を変えたのは、感情論だと思います。
(87) 2013/07/18(木) 00:38:12
まだ、変える可能性はあります。ただ、言わないと同調してくれる方もいないと思いますので…。
(88) 2013/07/18(木) 00:39:12
ああ、そうか
占いローラーを貫くなら
狂人のリック自身は吊られて
黒出されたラッセルが、今の四人に
残されるのか・・・
(89) 2013/07/18(木) 00:39:12
それくらい、今回は混沌としてますし、参加率も低く情報が少なすぎます！
(90) 2013/07/18(木) 00:40:05
その方がラスでラッセル君吊りを
誘導できる
でも、ラッセル君白ならまだしも
黒だと、そのまま吊られて
終わってしまいそうだけど・・・
(91) 2013/07/18(木) 00:41:31
>>89
白を貰ってもリック狂人説を貫いたのはそれが理由です。
…が、ここまでリックが活躍した村です。
これで最後に意見を変えて騙されたとしても悔いがないと思えてきたので、リック真に変えました。
(92) 2013/07/18(木) 00:44:22
今の投票先まとめない話も
リックが吊られてから
つまり、リックは今回も投票まとめると
思っていただろうし・・・
彼自身、主導権を自身吊りなら、
自分つり反対派に委任するような希望を
出していましたし
(93) 2013/07/18(木) 00:44:26
(94) 2013/07/18(木) 00:46:22
(95) 2013/07/18(木) 00:47:23
(96) 2013/07/18(木) 00:49:07
どちらかと言うと、発言増やしたのは
村側がだんだん不利になってきたから
なんですけどね
あ、なんかヤバイって
それとなく、村側が不利にならない
様に導いていたつもりでしたが・・・
(97) 2013/07/18(木) 00:50:36
(98) 2013/07/18(木) 00:52:01
リック君もどこかで考察してた気も
するけど、ちとまってくださいね
(99) 2013/07/18(木) 00:53:00
(100) 2013/07/18(木) 00:54:04
(101) 2013/07/18(木) 00:54:12
(102) 2013/07/18(木) 00:55:52
(103) 2013/07/18(木) 00:56:17
学生 ラッセルは、飴おくれ！
2013/07/18(木) 00:57:02
(104) 2013/07/18(木) 00:57:05
見習い看護婦 ニーナは、学生 ラッセルに話の続きを促した。 [飴]
2013/07/18(木) 00:57:15
>>87
グレスケ出すべき？
結局投票先明示しちゃうようなもんだわよ。
うーん。。。
あたしは決めた！
・・・けどもっと時間が欲しいよぅ！
(105) 2013/07/18(木) 00:57:49
うんだば、ヘンリエッタに変更します。
リックと白のコーネリアスが執拗に疑っていたので…
>>ニーナ飴ありがとう！
(106) 2013/07/18(木) 00:57:50
(107) 2013/07/18(木) 00:58:42
(108) 2013/07/18(木) 00:58:59
(109) 2013/07/18(木) 00:59:26
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