人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

視点:

全て表示


真占い師 リック

ネリーに対しても、本当に本人は苦しんでいて、もっともっと近いところで共感して理解を示せば、今のネリーは救われるかも知れない。
どういった構造でネリーが悩んでいるのかは僕も同じような経験をしているのでわかる部分が多くある。
しかし、僕は誰かに直接的に優しく癒されて変えたわけではなく、自分の力で答えを出して行って変えていった。
誰かに癒されて変えるというのは、自分の問題だけに一時的で誘惑的なことである一方、根源的ではない。
相手は好意的にやってくれるから、一度はまると抜けられない。
勝手にそういう人に憧れたり、頼ったりしてしまうケースもある。
そういう相談をされて、「申し訳ないけどもう近寄らないでくれ」と言った方がいいとアドバイスし、相手も苦しい決断をして断絶したこともある。

人狼ゲームは、本当にそういう人が集まりやすいところなので、自分の良かれと思った行為で人がダメになるケースもあるんだということが教訓になっている。

(505) 2014/09/21(日) 04:40:17

真占い師 リック

卍にしても実は、霊ロラしたとか理由がないとかは、その現象の切り口だけの話になっているけど、応対を見ればわかるように、やはり自分の中では大きな問題なのだと思う。

それを僕が的確に指摘したとしても、結局は本人の問題だし、そういうのが如実に出てしまうのが人狼ゲームでもある。
だから、人狼ゲームをやらなければ発病しないから、しばらくやめるという人も多い。(そしてほぼ戻ってこない)

卍はまだここにいるから、なんとか自力で突破して欲しいし、そのためのヒントならいくらでも考えたい。

ネリーも卍も突き詰めれば精神、感情の世界の話だから、それを制御するより拡大するのが人狼ゲームだから、本来はやらない方がいい部分もあるだろう。
むしろ、人狼ゲームをやっていて発見されたことだから、人狼ゲームの中で変えることができるかも知れないと思うこともある。

でも結局自力でどうするるか決めていかないとならない。

多くの人が去って行った中で、いまだにこうやって絡んでいられるのは、僕と初対面のときからズケズケといい、腹蔵なく言うことで、理解してきたからだと思っている。
これは僕の勝手な話だけどね。

(506) 2014/09/21(日) 04:52:39

真占い師 リック

と言うわけで、純粋な人狼ゲームの楽しみ方は、やっぱり推理にあり、人と仲良くやる事ではないという結論にどうしてもなってしまったわけです。

アクが強く毒のある人になればいいという話ではなく、この村の程度でもやってられるくらいのメンタルの人を考えた場合は、多少かぶれながらも耐性を付けて欲しいし、そう言う事を助長するならまだしも、逆行するゆるくふわっとした世界は、いい事がないと思ってしまうわけです。

(507) 2014/09/21(日) 04:58:32

†大天使(社畜)† ウェンディ、真占い師 リックに話の続きを促した。 [飴]

2014/09/21(日) 05:07:08

†大天使(社畜)† ウェンディは肩書きを「大天使」に変更します。

大天使 ウェンディ

>>325ヘンリエッタ
そうだよな。ネタバレ・墓下をようやく読んできたけど、確かにリックとナサの繋がりは印象を一旦捨てて状況整理すれば浮かび上がるんだな。

結局、偽2連吊り(最悪パターン)だとは信じたくなくて、正当化するようにケネス狼を固めてしまうんだろうな。

(508) 2014/09/21(日) 05:10:39

大天使 ウェンディ

>>353ソフィー
偽っぽいか真っぽいかで言ったら、俺の動き方は不自然で怪しいと言われちまうんだろうなとは思ってた。霊2狼を俺が中々捨てられなかったのはその典型だろう。

ラッセルについては初日はラッセル真を説明出来そうだと思っていたのに、それから印象でなんとなく偽にしちまって、占狼で固まりつつあったので聖は優先度低かったのもあったが、6日目後半のラッセルのニーナの解明を見るまでロクに考え直さなかったし、7日目のニーナ人外COを見るまではよく分かってなかった。

判定や襲撃を見るのが大事なのはさることながら、CO時の動きはやっぱり真贋がにじみやすい部分だし、そこについての材料を初日にチェックしておきながら、後日見直せなかったのは印象に囚われて閉まっていたということだなあ…。

(509) 2014/09/21(日) 05:24:31

大天使 ウェンディ

>>409>>410リック
ヘンリエッタ・シャーロットも言ってましたけど、リックの発言は「穴がある」のを感じたが、それは「間違った情報にもとづいて、違う結論を出している」じゃなくて、「前提にする情報は正しい情報けど、述べていないことがある」ってことだったんだよな。

序盤でリックが霊真真狼狼教や俺に対して、一般論でしかなく、この村の状況を見れてないって言ってた。その発言を見た時、俺はそれでもルサやギルのイベントというこの村の状況を見て判断しているつもりでいたが、事実この村には霊に出れるギル狂がいたのだから、結果が示しているのは俺がギルの行動の事実を拾いきれていなかったという事なんだよな。この辺は初日を見返して考えてみてーと思う。

(510) 2014/09/21(日) 05:45:14

大天使 ウェンディ

>>448>>450リック
最終日はソフィー吊れてたからだいぶ安心はあったけど、それでもどこでひっくり返るか分かんねーという不安は残ってたな。結局ラセかロズのどちらかが心変わりしたらひっくり返る話だからな。

>>454マンジ
俺は別に印象でもなんでも何を使ってもいいけど、ソフィー>>326の言うように何を使ってもいいから、その人なりの一生懸命で、一生懸命に考えた末の決断を下していくということができればそれでいいのかなって思ってる。

>>461リック
いや、俺は修行の身過ぎて、シリーズ企画しながらやってける程の状況ではないと思うんで、やれる人がやりたい時に企画してってくれればいいんじゃないかな。もちろん、リックがやりたい時にはリックにも建てて欲しいと思ってるよ。

(511) 2014/09/21(日) 06:08:15

大天使 ウェンディ

今回(も)、推理はぽぽぽぽーんだったし、最初に思い込んだ真真狂狼やナサ真からは中々抜け出す事ができなかったけど、あんまり自分の保身とか気にせずにやったら、割と平静な心でプレイ出来た感じはする。

今回は占い師で占い先の判定という確定情報、自分真・対抗偽という確定情報を持っていた分、疑心暗鬼が薄くなった事を受けてそういうモードに入れたという部分はあるんじゃないかとも思うけど、>>188のようにちゃんと推理して真実を言い当てるということが出来れば、自己保身も疑心暗鬼もいらんわけで。

結局、真実を推理出来るようになる、ということが安定した静かな心でプレイ出来ることの近道なんだよなって思った。

(512) 2014/09/21(日) 06:19:01

大天使 ウェンディ

墓下でシャロも言ってたけど、地上参加だとどうしてもある程度発言したりしなきゃいけないことが多くて、それに捕らわれて、満足に推理出来ないうちに時間切れーってことも多いんだよな。

だから下手に参加回数重ねるより、見学や村の外で進行中の村の情報を整理して推理して、っていう訓練を重ねた方が効率的なのかなーって感じもするね。

(513) 2014/09/21(日) 06:26:03

異国人 マンジロー

ちょっと早起きをしただけの卍コーナー

今日は肌寒い。

リックの言うとおりだろう。
言葉違えど、このゲームを通じで自分の異常性は発見できたが、それを直す術が解らないまま、このままゲームを継続すれば何れ自然と直るだろうとダラダラやってただけ、というのが事実と言えるか。

直そうという「考え」があって「意思」がない。
という事か。

(514) 2014/09/21(日) 07:37:29

真占い師 リック

>>513
その点、今回はカミーラがあえて墓下に挑戦したわけだから、感想聞きたいよね。

(515) 2014/09/21(日) 07:38:20

異国人 マンジロー

と、リックの発言で何かと重い雰囲気になってると感じてる者もいるかもしれないが、

リック自身この村を企画する際
「自由な発想を阻害する事は避ける」だったか?を言ってたので、気にせず自由に何でも発言すれば良いだろう。

(516) 2014/09/21(日) 07:39:34

真占い師 リック

>>514
卍なー。
案外今のまんまでも不自由感じてないのかな?

(517) 2014/09/21(日) 07:41:54

真占い師 リック、卍が異邦人が好きなのはわかっていた。

2014/09/21(日) 07:42:58

大天使 ウェンディ

あっ、後は、俺は霊真真狂狼に移行がなかなか出来なかった理由は、進行中も言ったけど、それでは狼濃厚な対抗リックがいの一番に真真狂狼を押してたからだな。

でもこれ、俺は「真真狼狼じゃなくて真真狂狼だってバラすなんて勿体無すぎる!」みたいに感じてたんだけど、真相はリックにとって「真真狂狼だとバレることなんて屁の河童だった」ということなんだよね。

むしろ真二連吊り出来ているからローラーが止まるのは痛くないどころか勝利に近づくから歓迎だし、霊ナサ生存で勝とうという筋では無いから、むしろ真真狂狼なんて晒してもどうでも良くて。

本当は、真真狂狼でリック狼なのだとしたら、霊内訳ではなく、じゃあリックはどの真実を隠しているのかと考えるべきだった。その辺の視点があればナサ洗い直しも出来たのかな。

(518) 2014/09/21(日) 07:44:50

大天使 ウェンディ

>>515リック
俺もそれはカミーラに聞いてみたいな。
俺も本参加と観戦で迷ってたから。

(519) 2014/09/21(日) 07:47:04

真占い師 リック

話が変わるけど、

ダ・智狼狼・信狂・占占霊聖狩・村村村村村

とかどうだろうな。更に村側が強くなるんだろうか。
占占霊聖狩→占霊聖狩狩とか。

(520) 2014/09/21(日) 07:47:11

異国人 マンジロー

少しネタバレになるが、中身推理発言ではないので大丈夫だと思う。

拙者が勧誘の際「出現時間や発言量がやや不定期・不定量になってしまう」という不安を打ち明けてくれた参加事を、村建てのリックに報告した際


そんな事言ってたらこのゲームできないじゃないか!
発言量が不定期・不定量だから狼だといわれる不安があるのなら、発言の内容で勝負すれば良い。

いちいち、いつ来るとか発言少ないからどうとか気にしてたら、自由な発想で発言できなくなるので、俺はそういう制限は常に取っ払う方針です。

と。なのでエピでも同様に自由な発想で発言すればいいでござる。

拙者はログ読みが大事なので発言する前にログ読んで考えるでござる。

(521) 2014/09/21(日) 07:48:27

真占い師 リック

>>518
あーそういう推理ね。対抗だけに出来る感じだね。
同じ占が▼ケネスとか、同じ聖が▼ゾフィとかいろいろと推理の糸口はあったよね。
村側はそういうのも利用しつつ、対抗の見解を見つつみたいな感じの推理がよかったのかもね。

(522) 2014/09/21(日) 07:51:02

大天使 ウェンディ

>>520リック
占2は、バラで補完の順番上手く組めば偽判定がかなり出しにくくなる感じがするので、かなり村側が強くなる感じがあるなー。

狩2は狩確定しないから、実は狩1よりも厳しいかもね。ただGJの護衛失敗で吊り縄増えやすくなるだろうから、狂1は狼に変えて狼4でもいいかも。

(523) 2014/09/21(日) 07:54:28

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生&人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン(期間限定) by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b