人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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大天使 ウェンディ、流れ者 ギルバートの発言を読んで、大丈夫とは何だろうと思い悩んだ。

2014/09/21(日) 20:09:11

狂人 ルーサー

>>-87 ギルバート
な、なんだってー!?(AAry

(622) 2014/09/21(日) 20:10:02

流れ者 ギルバート

>>609のルーサーがあまりに持ち上げすぎてて何の罠だろうかとw

俺は単に特殊編成慣れしているのと、記憶力が小容量RAMな代わりに高性能CPU(普段は低速だが、時々フル活動するとすごい)を備えているだけの瞬発力の人だよ。

リックもいってたようにぐるぐるしてたりもするし、推理は実際ここではまったく出来てないし。
割とキャラに引っ張られるからここでは落ち着いてるけど女性キャラやると目も当てられないことになる場合が何度か……。

えーと、あまり買いかぶりすぎないでくれよ?
ここで自信持って言えるのは一時的に凄い速度で思考が働くときが(稀に)あるということと、特殊編成慣れしているってことぐらいなんだからさー。

(623) 2014/09/21(日) 20:13:58

狂人 ルーサー

>>623 ギルバート
言われる方は気味悪いだろうなーとは思います。そこは少し申し訳ないです。

一応認識しているつもりではいます。
頭が良い、であって推理が出来る、では無いと言う表現からお察しください。

キャラに引っ張られる、は知りませんでした。そこは言われて納得かな。ケネスさんとの共感等を見ての推測ですが。

何でこんな直接的な表現をしているのかは、ルーサーの入村コンセプトの話なので、後程少し書こうと思います。

(624) 2014/09/21(日) 20:18:00

狂人 ルーサー

>>-88 ギルバート
ワロスwww
引退は勘弁して下さいw

(625) 2014/09/21(日) 20:18:45

のんだくれ ケネス、(V)o\o(V)

2014/09/21(日) 20:29:39

のんだくれ ケネス

眼鏡って、かけたまま寝ても意外に平気だよな。
でも、顔面でサッカーボールは受け止めきれないから、それは気を付けろよ!

帰宅、間に合わなさそうだ。

(626) 2014/09/21(日) 20:31:52

流れ者 ギルバート

>>626ケネス
俺ん時はバレーボールまでは平気だった。
かなり頭ぐわんぐわんしたけどw

そっか、間に合わないのかぁ。
残念だけどSNSで繋がっているしそれでいいや!
無理せずがんばれよー。

(627) 2014/09/21(日) 20:34:13

狂人 ルーサー

>>561 ケネス
上段、両狼だったらそれで村はほぼ詰んでいましたね。狂狼だったが故に救われた部分でした。

>>562 ネリ―
いえいえ。ルーサー視点では別に謝る程の事にも見えていないので、お気になさらず。>>564最下段についても承りました。

ただまあ、>>565の疑った事を謝ると言うのは、受け入れられないなあと思います。ルーサーのささやかな意地的な意味でw
別に疑われる事も、偽と見られる事も良いのです。

ルーサーがネリーさんをおちょくったのは、そんな部分に対してでは無いはずです。(自分の行動なので、どう見られるか少々自信はありませんが。)

ともあれ、本当にお疲れ様でした。

(628) 2014/09/21(日) 20:34:27

狂人 ルーサー

>>-89 ギルバート
今確認したらやっぱそうでした。多分お初で間違いありません。
一方的に存じていました。
ぐた国様99村での見事な占い師騙りヴァレリーさんですね。

(629) 2014/09/21(日) 20:38:50

真占い師 リック

特殊編成の件で、ちょっとよくわかってない部分もあるけど、説明補足。
特殊編成の件は決定後すみやかに参加者に知らせてもらってる。
誘ってるときも、状況によっては編成を伝えて誘ったかも知れない。
だから最後に承諾してくれた人と、最初の人ではタイムラグがある可能性もあれば、そのタイムラグは少ない場合もある。

正直、特殊編成がどうということでの有利不利はないと思っている。
そこを「考えるか考えないか」だと思っている。
だから最初にわかっていてもよく検討してない人もいれば、時間がなくてもよく検討した人もいたと思う。

(630) 2014/09/21(日) 20:40:15

真占い師 リック

僕は立案しておきながら、霊3だと霊ロラにならんかな〜程度のことしか考えてなかった。

COは瞬発力が必要かも知れないし、COストップさせるのも事前の検討が必要なのかもしれないが、そういうのはどんな編成でもやる体勢がある人とない人の違いだと思っている。

そして、僕自身の話しをすれば、僕はどんな編成でも入った以上は、「その編成のその人数なら、人外はどう動くのが王道なのか」から考えることがスタート地点なので、事前に考えることはほとんどない。
それは、標準編成のよくやっていた村でも同じ。
この編成ならこういう王道の考えがある、と確認してから検討している。

なので、特殊編成だからどうこうという以前の問題と特殊編成を考えるかどうかの問題があるので、どうしたって人に知らせる順番と与える時間は統一に出来ないので、無視していた。

これで回答になってるんだろうか?

(631) 2014/09/21(日) 20:41:05

狂人 ルーサー

そこまでさかのぼる必要も無い上に
普通に年末年始のいんげんおいしいよね村で同村させて頂いていました・・・(照

私は見学でしたが。

(632) 2014/09/21(日) 20:41:53

流れ者 ギルバート

>>629ルサ
あー、あの村見たのか。
俺の騙りってとりあえず真になりきっとけがデフォだからあの辺あまり考えてなかったと思うよ?
それにあの村は俺が見事だったんじゃない。LWのダニールが素晴らしかったからだよ。

あの村とこの村で似ている所があるとすれば、狼が本気で策を練って先々見通して村人の性格も読んで動いているって事だろうな。
狼がそこまで相談する村自体割と珍しい気がする。
必要性はあるはずなんだけどな。

(633) 2014/09/21(日) 20:44:51

真占い師 リック

>>620の下
全くその通り。
ただ卍の甘えを許しちゃってる僕も悪い。
いい加減なあなあな感じが出てると思うので、>>473でちょっと角度変えてみた。

(634) 2014/09/21(日) 20:48:02

異国人 マンジロー

ちょっと喰いすぎただけの卍のコーナー

>ルサ
ええと、どういえばいいか。
今回の件+リックの指摘+ソフィの発言から、自分を省みて
「これはいかん」と今まで以上に実感した。
しかしこの「いかん」状況をどうすれば改善できるのか?でグルグルしている。

ここから今回の行動原理と同じく「楽」と「逃げ」の一手で他者の意見を求めている。

なおさら救いようが無いな。←今ココ

でリックの話「自分の強い意思で治す」に繋がろうとしている。

ここからおそらく「また逃げてしまい、同じ事をするループ」か「治るに至る道を模索してマイワールド突入」か「治っていく」かだろうなと。

(635) 2014/09/21(日) 20:48:29

狂人 ルーサー

>>633 ギルバート
ダニールさんが素晴らしかった点、同意です。
紹介されて読んだのはこのゲームを始めて2ヶ月位の時でした。
あの村の参加者の皆さん其々に素晴らしいと思い、目標と人狼ゲームを遊ぶモチベーションにさせて頂きました。

ログとしても非常に面白く徹夜で読んで寝不足になりましたw

なんか紛らわしいですが、この発言は意図的に直接的な表現にしている訳では無く、所謂素のはしゃぎっぷりと言うやつですw

(636) 2014/09/21(日) 20:51:22

真占い師 リック

>>621
確定白はこのゲームの花形だよね。決定権があるとか最高の地位。
食われないならずっとやっていたい(笑)

そこのカミーラを決定権者にするための特別村作ったら、完全に推理特化した墓下推理を希望したので、確定白に対して責任果たそうと思えば、やっぱり推理力を挙げるしかない。もうとことんそこしかない。
だから、モーガンとかマンジローが自分リコールしているということはイコール「推理は出来ません」と言ってるのと同じだから、やっぱり推理が出来るようにならないと、面白くないよ、このゲームは。

(637) 2014/09/21(日) 20:53:14

狂人 ルーサー

>>-90 ケネス
ケネスさんの視線が深いなーとは感じていたので、なんでそう言う事を声高に言い出すのか、についてはもっとよく考えるべきでした。

墓下含め、当時のルーサーさんは、わかっちょるわ、そんなこと言われても、ときちんと考えていなかった模様。

ケネスさんに向き合うと言う行動が不足していました。

(638) 2014/09/21(日) 20:54:09

真占い師 リック

>>-92
特殊編成が長期に対応するかどうかの検討の長さの問題まで言ってたら、どうにもならないね。
特殊編成はわからないから、辞退しますと言った人もいたから、提示した側がそれなりに検討したんだろうくらいのことで参加してくれたんだろうと思うし、検討した人と聞いた人では日数が云々というのは、…本当に良くわからない。

検討の日数の差がなぜ有利不利なのかが。
どっちにしろ、考えるか考えないかの差になると思うけどね。
この編成を考えた僕が、これなら大丈夫だろうと思った原因は、「全騙りしてもわからんから+それを邪魔する要素はほぼないから(狼が取り除くだろうから)」しかなかったな。

もっと考えた人はいるんだろうけど、僕でさえそうだから、聞いた人がどこまで考えるのかは想像できない。

特殊編成にギルが敏感すぎると思うよ。

(639) 2014/09/21(日) 21:02:07

真占い師 リック

>>-93
たぶんその質問で有利不利が出るなら、最初にどんな編成でもやるというメンバーを集めてから編成考えないと、有利だ不利だになるね。

【1】意見くれたのは3人くらいかな。たぶん数日。でも意見が出たのは提示した数時間だけ。
【2】ゴールの意味がわからないけど、やるかどうかすら決定してなかったので、人が集まるちょっと前に確定かな。

たぶん有利不利と無関係。

(640) 2014/09/21(日) 21:08:41

狂人 ルーサー

一通り落ち着いた所で、>>222について自分なりに。

改めて皆様お疲れ様でした。
同村ありがとうございました。

この村でのルーサーは、二つの目標を持って参加していました。

・推理をする事
・感情に思考を流されない事

これは、前に参加した村で感情に流されて
見たい物を見、思考を放棄して村を滅ぼした事の反省に由来した目標です。

この二つの目標を達成するための努力として、発言を直接的な物にする事を意識しました。

良いものは良いと言う。悪いものは悪いと言う。そこにクッションや感情的な懐柔を含めない。

これによって、当然反発も受ける事があると思います。そう言った感情の乱流が生じても、自分自身は感情に流されない事、を自分に課していました。

また、感情面に配慮した妥協によって自分の思考が歪む事を警戒したと言う面もあります。

(641) 2014/09/21(日) 21:09:01

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

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