人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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狂人 ルーサー

そんなんで大丈夫なのか、と言う危惧を抱かれる方もいると思います。その点に関しては、リックさんが説明して下さっていましたが、きちんと推理を構築していけば上手くいくだろうと言う一種の信仰を基盤としていました。

では実際はどうだったのか。
直接的な表現、について反射も混じってしまったのは大きなマイナスでした。ダメなものをダメと言う際に説明が不足していたと思います。

また、推理もきちんと構築できてはいませんでした。だから説得力に欠けていたのだと思います。

最終的にも正解を外していたので、ルーサー自身としては課題の多い結果となりました。

ただ、自己評価になりますが一ヶ所を除いては感情に思考が流される事は無かったかなと思います。

その一ヶ所は秘密ですw

(642) 2014/09/21(日) 21:12:16

大天使 ウェンディ

>>-95ギル
「狼が全潜伏するとまともに進まない編成」だとすれば、狼が全潜伏を選んだらそれは狼が考えられなかったのが悪いね、でいいんじゃないの?(笑)

(643) 2014/09/21(日) 21:16:01

狂人 ルーサー

>>-94 ケネスさん
>>5:-121 ←証拠ですw

ロケットCOもそれはそれでありだとは思います。
無粋とか、そう言うの無しで陣営勝利の為にがんばる、が基盤ですから。
そう言う流れになったとしても、面白かったですね。

>>635 マンジローさん
お互いがんばりましょう。
>>641>>642に書きましたが、前回の失敗を踏まえて、改善を目標にしてみました。

一歩進んだ部分もありましたが、問題点も多々見えました。そんなもんだと思っています。

(644) 2014/09/21(日) 21:17:38

真占い師 リック

>>-95
OKわかった。次考えるときはその視点も考慮するよ。

勝利を考えている狼が、灰が狭いのをわかっていて、3騙りを赤ログで打ち合わせして選んだとしたら、それはその狼の方針だし、なんの打ち合せもなく3騙りしたら、それもまたそういう方針だろうし、真実がどうなっているのかわからない村側が3騙りだと狼不利だからないでしょーと思えばその裏をかくのも狼だと思う。

だから、たぶん心配の基準は違うと思う。

(645) 2014/09/21(日) 21:18:01

【観】 逃亡者 カミーラ

>>515>>519 リック、ウェン
カミーラの感想としては、これかな(>>3:-58

推理に関しては、オードリー(-39)も言っていたけれど、参観者は素直に喋っているだろうと思えるので、余計な疑いを抱かずに話し合えてとても快適だった。
推理に没頭したい… 発言を仕分けしてみたい… 等、何か一つ目的を持って、ただひたすらそれだけをやりたい場合は、墓下見学はぴったりな場所だと思う。

外から進行中の村を見て、SNSの非公開日記に書いても良いのだけど、推理に仕方を模索中のあたしとしては、やっぱり他の人の意見を聞きたいし、指摘をもらいたいので、墓下見学の方が良いかな。
それから、村のログとして発言が残るのも大きいと思う。盛大に間違えても絶対に消すことができないから(笑)
今回、6dに自信満々! 盛大にすっころんでみて「自信満々に間違えたログ」も残した方が良いと思えたので(何で良いと思ったのかはまだちょっとよく分かってない)、盛大に間違えるなら間違えるでその跡を残したい。
非公開日記だと、どうしてもそっとしまっておきたくなってしまうから…

(646) 2014/09/21(日) 21:20:16

【観】 逃亡者 カミーラ

発言を「重要」「分からない」「不要」に分ける実験は、一斉CO後ぐらいから、霊内訳、CO●▼▲を考えるのに必死になって、墓下中心に発言を読むようになっていたため、中止してしまったので、ちょっと心残り。

(647) 2014/09/21(日) 21:20:26

【観】 編成学者 ヘンリエッタ

ギリギリ顔出しできました。

>>602 セシリア
ルーサー>>603>>604の通りです。
●▼がライン切りかそうでないかは、その投票を見ただけでは判断できません。
ただ、村の状況その他によって、「この場面は王道としてライン切りしないだろう」と言えるところはあります。
この村で言えば、狼2騙りの分かった後の1日目の●は、確実に判定が出る上にラインで偽確定もあり得るのだから、ライン切りしないだろう、ということですね。
まずは王道から考えて、それでうまく説明しきれない事実が出てきたときに、邪道を考える、ということですね。

メイの部分は弱いのですが、3dは▼ルーサーが確定白になったことで、狼の方針としては霊ローラー促進(真真狼狼の世論での白出しだから)と考えられます。
その状況で霊ローラーではない▼ラセを主張するメイは狼ではないのではないか、ということですね。

>>605 セシリア
資料集めは慣れればなんてことはないですよ。
そのぶん余計な発言を読まないことで時間を確保しています。

(648) 2014/09/21(日) 21:22:32

【観】 編成学者 ヘンリエッタ

>>-89 ギル
ギルとは鎖国で一緒にやりましたよ。
一番印象に残っているのはギルが狩人スティーヴでGJ起こしたのにGJ情報見落として大迷走した伝説の村。
見学でよければルーサー>>632と一緒ですね。

(649) 2014/09/21(日) 21:22:41

【観】 編成学者 ヘンリエッタ

>>646 カミーラ
自信満々で間違える、というのは、自信満々であることが大切なのですよね。
自信のある考察であればあるほど、間違っていたときにあとで見返して問題点が浮き彫りになると思います。

今回参観者として墓下でやったような推理を地上で展開できれば、「灰村人会議」になります。
これは狼に最もはやく到達できる方法だと思いますよ。
手前味噌ですが、「復活!いんげんおいしいよね村」では、まさにこの「灰村人会議」が、間違えつつも最終的に狼を追い詰める形になっていましたね。

(650) 2014/09/21(日) 21:26:59

大天使 ウェンディ

>>646カミーラ
なるほど、感想ありがとう!

一年前に戻ってきてはじめて見学っていう制度が出来ているのを知りつつも、参加せずに墓下でうだうだ言ってるのは何が楽しいんだろうと思って、結局一度も見学をしたことは無かったんだけど、見学も落ち着いて推理してみるにはいい場所なのかもなって、今回地上にいて感じました。

後はこの発言を見て思ったのは、地上で「素直に喋って検討しあう」状態をいかに作り出せるかというのが大切だということかな。当然地上では敵味方が必ず混じっているので意見に対しても疑心暗鬼が生まれて協力しあう体制が作れないこともままあるんだけど、本当は地上で村人同士の検討の場を生み出せると強いよね。

無駄な疑りあいやちょっかいを少なくして、平静な心で推理していく環境を作り出すことが目指すところなのかなと思いました。

(651) 2014/09/21(日) 21:28:55

真占い師 リック

>>646
いいとこに気づいてるじゃん。
参観者だけではなく、村の人たちとの推理も同じように話し合えばいいんだよ。
狼だって、狂人だって関係ない。
その推理の穴があって、狼なら言わないかも知れないけど、それを見つけるのがこっちの話だし、村人だからと言って必ずしも正解に導けるわけではないよね。
それは墓下推理で今回経験できたはず。

だから、まず人を信用するのがいいんだよ。
最初から疑心暗鬼になればなるほど推理はよどむ。
それを墓下推理で理解したとしたら、「墓下だから」ではなくて「まず信じる」から入るしかないんだよ。

(652) 2014/09/21(日) 21:29:37

【観】 逃亡者 カミーラ

5dまで読了。

>>605 セシ
>>5:-54>>5:-57>>5:-58 セシ
>>5:-60
>うーん、疑いの動きとしては、ネリーが怪しいですね。

セシリアのこれの方がよっぽど大変そう(笑)
あたしは、最近はもう結論(●▼希望)だけチェックすれば良いかなと思ってるよ(希望変更等の過程含む)
「疑いの動き」については、変なところを疑ったり、間違えたり、意地を張ったり、思考が抜けたり飛んだり色々あるさ、人間だもの。リックが説明してたので利用利用(>>4:-42

そんな感じで吹っ切れたこともあって、ベネットが作ってたメモはもうやめた(笑)あまり役に立たないし、作ってるだけで時間なくなるから(笑)

(653) 2014/09/21(日) 21:29:45

流れ者 ギルバート

>>649エッタ
その辺は大体鎖国だろうなーぐらいには思っている。
ただ明確に「同村したよな!」と言えるだけの記憶がないというくらいで。
たぶん欧州16村なんかで同村した人も多いだろうけど。

ところで、いんげんおいしいよね村っていつの話だ?
どっかに俺はいってたんだっけ?
全く記憶に出てこないんで、国と時期を教えてほしい。

(654) 2014/09/21(日) 21:29:50

【観】 未亡人 オードリー

今晩はザァマス!

(655) 2014/09/21(日) 21:29:53

【観】 未亡人 オードリー

慌ただしくて申し訳ないザァマス。
さらばでごザァマス。

皆さんにお会いできて、嬉しかったでごザァマス!!

(656) 2014/09/21(日) 21:30:55

流れ者 ギルバート

リックと話してて気づいたんだが、単に編成公開してから1週間後に開始とかならまったく問題ない気がしてきた。うん。

(657) 2014/09/21(日) 21:31:06

大天使 ウェンディ

>>654
記憶の飛びやすいぱるもこれがあれば安心だね!

http://waoon.net/record/result.php?id_0=PAL

いんげん村は、この村の一個前にぱるが参加した村だよ(にっこり)

(658) 2014/09/21(日) 21:32:58

【観】 逃亡者 カミーラ

>>650 エッタ
うん。
一生懸命やった! 結果だから大事なのだろうと思う。

(659) 2014/09/21(日) 21:33:31

(660) 2014/09/21(日) 21:35:01

【観】 逃亡者 カミーラ

>>-98 オードリー
お疲れ様!
今度は一緒に地上参加しよ!!!

(661) 2014/09/21(日) 21:36:08

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

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