53 本当のリアル大事にを見せてやるよ村４ 【飛び入りＯＫ☆】
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牧童 トビー に 4人が投票した
牧童 トビー は村人の手により処刑された……
逃亡者 カミーラ
……は？
いやいやいや待ってこれ待って本当待って何これ。
▼ラッセルセットだけど、ええと、これ自分の白要素を挙げるべきなのラッセル狼だよって言っていくべきなのどっち…！？てゆか、アタシいつ寝れば良いの…！落ちたらごめんだけど、兎も角、議事録読んで来る。
村長の娘 シャーロット
わー、ギル喰われるなんて。ある意味マゾい事。昨日のぐだぐだっぷりをあえてもう一日したいなんて。
カミーラ視点では真ケネスが確定で話しやすくなった？
いや互いに狼確定したんだから話しやすいも何も（ｒｙ
今日は決定出さずに二人に質問しつつ結論出すから、投票はもうセットしておいてね。 >>0自由に。
【墓】 流れ者 ギルバート
別に嫌われるのは構わないけどね。
この村は、推理する時間が取れないとか、あまり顔を出せない人を許容するというコンセプトの村だと思うので。
そこを非難されても困るなあ。
【赤】 逃亡者 カミーラ
実は議事録読んでないけど、寝る。
……家族が起きて来て鉢合わせると不味い時間帯なので。
あー。アタシもリアル削り過ぎてるかも。
…狼を当てた、ランダム神様が悪い。
【独】 村長の娘 シャーロット
トビー吊っちゃったのは>>3:80を忘れてたのと、昨日芝が生えていなかった事が原因だろうね。
ごめん、遅くまで引き伸ばして。
そこは私のまとめ役としての未熟というか、私の力不足。
【墓】 双子 ウェンディ
ギルおじちゃんは力の抜け具合とか発言の気楽さが何も背負ってない感じで、白黒云々より狼には全然見えなかったの。
そういうスキルってちょっと羨ましいの。
村長の娘 シャーロット
あ、でも黒要素はちゃんと見たいです。今回はそこ重要だし。白さが際立ってそこが見つけにくいのがあるもの。
さて、コーネの論(吊ラ)とトビーの論(吊カ)を見比べてくるわ。
充実した後に。
っ【しゅーるすとれみんぐ】
【墓】 流れ者 ギルバート
むかしは論戦大好きだったんだけど、ある日突然気づいたんだ。わりと多くの人は、他人の推理なんてたいして読んでないと言うことに。
あとは、普段から不真面目にやっていると、たまに真面目にやったときにわりと評価されるんだ。
普段まじめな人がたまに間違えたりサボると、すごく責められるのにｗ
【独】 流れ者 ギルバート
せっかくなので昨日トビー吊りにした説明。
7日目に狼吊れればベストだが、最終日に行く場合を想定して誰を残すか考えた。
１）俺＋ラッセル＋トビー（＋シャロ）
２）俺＋トビー＋カミーラ（＋シャロ）
３）俺＋ラッセル＋カミーラ（＋シャロ）
【独】 流れ者 ギルバート
ラッセルとトビーの白視関係が強すぎて、１）の場合俺が吊られて負けそうな気がした。
２）だと、最終日トビーが吊られそう。
３）なら、ラッセルとカミーラの比較で、一番ましかなあ、とか。俺は多分吊られないし。
考えてることが我ながら黒いな。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
ふーん。
まあ、トピ白が普通に当たったので、私的には満足した。あとはラッセルでもカミーラでもどちらでもいいや。
最終日に残されるのはマゾイというよりは、ナメられてると思うかもね、私なら。それで感情が変わったりはしないけれども。
【墓】 牧童 トビー
カミラについてシャロと話したかったのに！てかビックリしたｗｗギルなんだｗｗ
おはよ！頑張れなかったよ。LWもL村人も頑張ってね。
【墓】 牧童 トビー
あれ？狼ラッセルのCOあったの？墓下人が自由に言ってるだけ？
でもこれはラッセルな襲撃な気がするけど…
カミラは昨日は考察なり見てないだろうから場の流れとか読んでラッセル襲撃に至ったとか思いづらいなぁ。
てかラッセルこれで吊られなかったら完勝だなぁ。初日のあやふやなときに占いだったね。
【墓】 隠者 モーガン
ギル、トビーお疲れ様なんじゃ。
結局トビーは白なのか。ケネスのトビー占い結果見たかったのう。
本命ラッセルは変わらずと言えるが、カミーラも無くは無いと思うので面白くなったんじゃ。
カミーラは途中からコーネの保護下に置かれちょった感じじゃからねぇ。狼じゃとしたら、無理してる部分はあまり見えなくて上手く動いちょる事になるんじゃ。
【墓】 隠者 モーガン
トビーは質問に対する答えが返ってこんかったから、結局「黒い」という感覚だけが残って、白転換する事が出来なかったんじゃよ。
ケネスからトビーに白が出ちょったら、「エェェェェ！」になって、ケネス真か悪くとも狂ってのがもう少し明確になった気がするんじゃよ。ところで狼さん的には、コーネの自分護衛希望が無かったとしてもケネス襲っとったんじゃろか？
【独】 隠者 モーガン
やはり、決め打ち思考は「当たるか当たらないか」程度で、「あてにはならない」という感じかのうｗｗｗ
ちゃんと毎回思考をフラットに戻して考え直す事が大切なんじゃ、うむ。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
ギルの夏休みが強制終了してた。
結局占ロラの分の吊り手に織り込まれてたのは私やケネスじゃなくて、トビーだったのね、となんとなく納得。
それだと最終日の信用度関係どうかしら、と思ったけど…まあ拮抗するくらいがちょうどいいわよね。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
お尋ねさんも酷いこと言ｔ
今日の私は［隠者 モーガン］と［幽霊屋敷］まで、［仮面を見つけた］してくるの。別にデートなんかじゃないんだからね！
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
お尋ねさんも酷いこと言ｔ
今日の私は［書生 ハーヴェイ］と［夢の国］まで、［彼の秘密を知ってしまった］してくるの。別にデートなんかじゃないんだからね！
逃亡者 カミーラ
アタシ視点では、エレ・ボブ・ステ（ニナ）・ラセが狼チームだと確定。ニナ狂で騙り損ねて出てきたって可能性はあるけど（この場合、ボブは初日、本気でエレのＣＯ見逃してたんじゃないかと思う。或いは、エレ狼でなく、Ｃ狂だから騙りに出たと誤解しちゃってたのかもしれない。後者の場合には、意図的に表のエレ無視したことになるわね。２人して狼１人くらいなら騙っても良いとか思ってたんじゃないかしら。スライドＣＯとか考え
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
まず言わなきゃいけないのは、狼だからこうなった、村人だからこそこういう発言があった、っていうことでしょう。
結果から見えてるものに後付けの解説されても説得力ありませんよ。
【墓】 隠者 モーガン
まあのぅ、シャロは普通にラッセル吊っとけばええと思うんじゃ。
カミーラ狼じゃとしたら、この局面に到達するまでに村側を上手く利用出来ちょる（ＳＧであれ、味方であれ）。
狼がそういうポジションに上手く入り込んでたならば、狼勝利でええんじゃよ。
【墓】 隠者 モーガン
それはラッセル狼でも言えるんじゃがの。
ラッセル狼じゃったら、後半はトビーの存在を上手く利用出来ちょったんじゃ。
手持ちのカードをギリギリまで切らずに使った感じかのう。
ラッセル吊ろうぜ！は、墓下的な意見じゃな。ラッセル狼で、厳しい状況から最終的に地上を違う方向に持って行けるんなら、それもまた有りなんじゃよ。
逃亡者 カミーラ
も明確な意見なし→仲間が残るかもしれない＆コネがラセ疑ってる状況で、どんな方向に行けば生き残れるのかを悩んでたからだと思う／この時点まで双狼とか言ってたのは、灰に目を向けないで済ませる＝議論の流れを見てたように思える。そんで、流れを見てたらトビかアタシか、ってなったから希望先割ったんじゃないの？と。ギル襲撃は夜明け時は驚いたけど、考えてみたらギルって今まで揺れに揺れてたし。そゆ意味で不安要素排除し
逃亡者 カミーラ
ただけに思える
全体的に。狼チームとしては仲間切りの範囲ばかり。寧ろ繋がってるからこそ切りに行ってる程度。襲撃筋は全体として見ると妥当というか、何だかんだで手堅いのよね。そゆ部分はラッセルっぽいと思う
無理あるのは分かってるけど、アタシいっぱいいっぱいよこれ。シャロが質問するって言ってたので＠１残しておくけど、もう厳しい。帰宅後に質問答えられること祈っといて。コミット済
【赤】 逃亡者 カミーラ
ここで、ケネス真も主張しとかなきゃいけないんだけど…！
……うん、ケネス真なハズなのに、発言から真要素が拾えない。（笑）
ここでボブ真とか言われ始めたら即効終わる。それ偽なのに。何この状況。
【赤】 逃亡者 カミーラ
ああ、コミットはマジで。
＠１しかないし、飲んで来るので帰宅してもどれだけ喋れるかー…ってことに気付いたので。あっはー。
そうそう、ギルに忙しいっぽいって昨日言われてたけど、そうでもないと思うわ。
――昨日は遊んだり働いたりしてただけ。
村長の娘 シャーロット
カミーラ、なんでラッセルは私襲撃しないでギルをわざわざ襲撃したのかしら？
意図的襲撃なしも選択出来るはずよ。
そのほうが情報も与えずに真実からは遠ざかるわよ？
カミーラなりの推理が聞きたいわね。
学生 ラッセル
えー、なんだこれ。
どっちかって言うと今日は判断される側よりする側になりそうだと思って覚悟してたんだけど…。
で、カミーラは早々に喉使い切りか。なんか逃げ切りっぽく見えてずるいなあ。
【赤】 逃亡者 カミーラ
＞ラッセル
寧ろ、喉と時間を下さい。
あったらやるわよ、リアルタイム論争。不利だと知ってても。先輩を蔑ろに出来ないのよ…！orz
学生 ラッセル
なんかギル襲撃は不確定要素の排除って言ってるけど、それってシャロがある程度はオレを白視して無いと意味ないんだよね。
シャロってまとめ役になる可能性あったからかはわかんないけど、後半は誰を白視黒視してるか言ってないんだよ。ギルを不確定要素とするならそれ以上にシャロは不確定要素。
学生 ラッセル
オレならやらないって言ってもキリない事わかってて言わせてもらうけど、オレが狼なら何をどう考えてもギル襲撃はない。シャロがオレＬＷに意見傾いたら終わりだし。
だから妥当にシャロ襲撃でいくか、ギルが意見変わっても生き残る可能性がある最終日4人を選択する。
この襲撃はカミーラが生き残る為にほぼ必須だと言える襲撃であり、オレが狼の場合に何の旨みもないどころかデメリットが目立つんだよ。
【独】 逃亡者 カミーラ
……ラッセル狼だとして、ギル襲撃ってそんなにデメリット多い？
説得対象が明確に１人になるから、ラッセルのスタイルとしては寧ろやりやすいよな気がするんだけど。悩んでる振りをしないで済むわけだから。
――まぁ奇抜な襲撃なのは認めるけど。
アタシ狼であっても奇抜だってば、これは流石に。
【独】 逃亡者 カミーラ
あぁ。
アタシは「印象（状況）による白」は可能でも、議論によってひっくり返すのは厳しい。
本っ当、議論強い人って凄いなーと思う。捏造の仕方とか。偽装ライン作りとかも。
色んなスタイルを取れる人も凄いよなー。
【独】 逃亡者 カミーラ
……。
村人でもやる部分だからなー。
アタシが「狼だから」で主張したのは、多分、「エレノア残し」くらい。無理だろなーと思ってたけど。村人でも狂人残しとゆー主張はするけど、エレノア人間とまでは思えない状況だもんこれ。
あー、あとはロックオン具合も「狼だから」だったわ。
【独】 逃亡者 カミーラ
改行はごめん、１文字でも惜しかったり、５行制限がどーしょもなかったり。
てゆか。えー。自由占い繋がってない？嘘だー。
あー。そろそろ見てるの無理かぁ。
村長の娘 シャーロット
>>12またすれ違いで文章作っている時にはカミーラの襲撃考察が無かったとか。
でも、しつこく聞いた形になるけれど、答えはそれなのね。ちょっと違和感ー。昨日は即出てきたのにね。
ラッセル、居ることはいるわ。
しかしログ読んでてコネが感じてた黒要素ってどこなんだろうー？←待
思考基点が固まっていて、新たに情報は増えていくのに、それに対しての情報付加分のものが見えないってところかなー。
【墓】 吟遊詩人 コーネリアス
逆に私は前半はポンコツで後半状況出せば概ね間違わないですね。生きてれば質問で相手の思考を探れますからなおさら。
昨日今日のカミーラは視点が黒いので結構迷いがありますが。
村長の娘 シャーロット
>>19に補足しておくと、>>7:1みたいなものね。こういうのが出来るなら>>15みたいな反証が出てくるだろうに。
意図的襲撃しなかったカミーラの推論は納得だけれど、それを含めて>>10妥当っていうのは違うと思うなー。
ラッセル黒要素見つけるのは大変だけれど、煙に巻かれた気がする今日の連投＞占騙含めての考察
学生 ラッセル
ん、それをオレが考えて答みてって事かな？
そもそもコネとオレじゃ考え方が根本的に違っていて、コネは結果的には詰みになるから双隠の状況白は確定的なものだと見ていたけど、オレはまだ実際詰んでいないから詰みだと見ていなくて双隠の状況白は大して見ていなかった。
そこをコネが「状況白を見ず双黒に固執しているのは有り得ない」と思ったって事でしょ。
学生 ラッセル
結果的にコネの方が言ってる事正しかったけど、あの時点で双黒見るのはおかしいってのは考え方押し付けられてるなーとか思ってた。
あ、シャロとぴったり被ったｗ
自警団長 アーヴァインは、ここまで読んだ。[栞]
のんだくれ ケネスは、エレノアに牡蠣をあげた[栞]
村長の娘 シャーロット
>>7の「狼で答え知ってて目新しいのは何もないから、と言える」は覚えておくけれど、ステラ考察は仮決定後よ？。実際のタイミングはわからないけれど、そこは確実に仲間切りしているわけじゃない。
あとは>>8しっかりと推理していなくて適当な相槌打ってたからボロが出た、とくらい言ってほしかったかな。
>>19後半はでかい独り言だから気にしなくていいわ。さて質問。意図的襲撃ミスをカミーラは何故選ばなかった？
村長の妻 エレノアは、ここまで読んだ。[栞]
【独】 修道女 ステラ
ステルス中でございます。わたくしも表に居るとどのような反応をしたものやら…。ｗ
Firefoxのバージョンを上げたらRSSリーダーが使えなくなったり、何か壊れてるらしかったりで再インストール中でございますよ。
IEは文字化けするからイヤンですわ。
【独】 村長の妻 エレノア
>>*13
んー、あまり下手は打ってないと思うんだけどねえ。負けるとすればどこがまずかったんだろう
ステラを売りすぎたかな…(;´Д`)
村長の娘 シャーロット
まあ発言の方向性をどう使おうと自由なんだけれど、ラッセル余裕よねー。あと２発言でまとめるのかしら？
襲撃での状況不利点を利用しての白要素取得を目的としたギル襲撃って私は考えちゃったりするわよー。
わりと二人とも吊りたい心境。いや吊りたいのは□中です。
【独】 村長の娘 シャーロット
単にこれはラッセルの残り２発言がどういう風になるのかと、吊られて負けるかもってときにどういう風にするのかを見たいからです。
【赤】 逃亡者 カミーラ
……ダイスでサーセンｗ。
いや、まあ。
候補に選んだ理由として“不利になるから”が含まれてるのは否定しない。けど、リアルの予定としてコアズレの可能性大＝対象１人にするとラク。あんど、ギルの動きの予測が真面目に出来なかった、辺りかなぁ。直感でなく、まともに悩んでくれそうなのはシャロ、と思ったし。襲撃のセット忘れとか言われるの微妙とも思ったし、ラッセル狼でもアリと思ったし。
【独】 学生 ラッセル
喉たりねええええええ
最後の200文字は全然余裕がない事も含めて、8日分全ての発言を振り返れなかった説明をしなきゃダメかな。
でも、それだけじゃ自己擁護乙だし…あー、迷う。誰か飴ください！
【独】 修道女 ステラ
よし、Sage-Tooが戻りました。しかしまだ何か壊れているよーな。ツールバーにアイコン出てないですわよ。
>>*14 んー、まあギル結社時の変形ですから、無くはないですわ。当事者さんの動きやすいようにやっていただくのが良いでしょうから。
シャロがギル疑いにシフトする可能性の反面、宿題頑張っちゃうギルも怖いですもの。
【赤】 逃亡者 カミーラ
あー。ラッセル、視点混在。
「俺にとって有り得ない」それ、狼視点。
「俺狼とすると有り得ない」で村人視点。
因みに。ランダム勝負の勝率は良かったり。だから、ランダムに持ち込めたら勝ち。くらいに思ってたりする。
村長の娘 シャーロット
いや反応を見たかった。むしろ私のＧＳトビー以外はラッセル一番黒いんだよ？>>5:47
ただ今日の黒要素提示というか相手が狼だ！っていう主張はどっちも中途半端なところで区切られてるように感じてしまったという話。
そんなん言うならお前も出せって話ですね。はい。
村長の妻 エレノアは、ここまで読んだ。[栞]
村長の妻 エレノアは、ここまで読んだ。[栞]
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
あえてマゾ襲撃はまあ普通にある話だよね、狼は疑心暗鬼を煽ってなんぼのお仕事だもの。
2人とももう残り発言ちょっとかーどきどき
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
トビーは白決めうち貰っても最終日灰3人になったらラッセルの味方になってると思うんだよね。心を喰われた。
それがどう転ぶことになってたかも、夜明けのお楽しみだねー。
【赤】 逃亡者 カミーラ
＞主張が中途半端
どちらも、“答えありき”の意見だもの。そりゃ、第三者としては微妙な印象を受けるわよねぇ。
それなら、どういうことを聞きたいかって話になるわけで。そこを最初に提示されなきゃ、どーしょもないわよぅ。
アタシとしても、喉の無駄遣いしたくはなかったから、昼過ぎまで待ってたのよ？支度の時間とかの関係で待ちきれなくて、あーなったけど。
見習い看護婦 ニーナは、栞だーとりあえず貼ってみよう、ぺたんこ[栞]
【赤】 逃亡者 カミーラ
あ。
ギルはラッセル襲撃するタイプじゃないでしょ。流石に無理無理。
そう思って、即行で候補から外したわー。＠１２独り言も残り３回。削りきってみたい誘惑。
【赤】 逃亡者 カミーラ
ラッセルもコミット済ね。
……さーて。
残り２発言のシャロは、どんな決断を下してくれやがりますかこのーっ！
てゆか、あの白黒印象のままだったの？びっくりした。
昨日の終わりの数発言から、最黒の可能性もちらついてたんだけど。良くて横一線くらい。
村長の娘 シャーロット
【結論としては▼カミーラ】
今日の襲撃を含めて妥当と言うちぐはぐ部分と、今日の襲撃そのものね。
後はラッセルのほうを人と感じた事にあるわ。最初に感じたラッセルの白要素、探求を昨日のトビーに対しての部分から感じました。
カミーラは逆に結果ありきに見えて、そこが黒く感じました。
そしてコミットします。ぽち。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (7)
処刑者 (7)
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参観者 (0)
発言種別
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