14 C715再戦企画もずパン村ラブリー
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あーリウとミナツ間違えたんじゃないのか。ごめん。
セイジ白だしとミナツ黒だしが同義ではない、というのは変わらず。
(89) 2007/11/08(木) 14:01:00
>>91 セイジ
いや、潜伏チクリ魔。
>>76で「ミナツを相手にするより〜」ってあるけど、セイジに白出し＝ミナツを相手にする、じゃないよね、という意。サヨ>>37は今日の判定の話だからね。
>>90 ：昨日の話だよね？
ミナツ風紀はサヨ真の時だけだから、サヨ→ミナツ黒なら君は確定白。
「僕がラブリーだって信じてもらうことくらいしか役に立てない。」という側じゃなくて、君は推理する側になるんだ、その場合。ミナツ風紀なら確定白で、君は自分をらぶりーだと証明する必要はなくなるんだが。
(93) 2007/11/08(木) 15:15:38
あ、つまりね。
「そんな思いの一言を」は文脈的に「僕がラブリーだって信じてもらう〜」にかかってるっぽいんだけど、
実際生じない状況に思いを馳せて何かを述べたということになるんだけどね。
サヨ→ミナツ黒を視野に入れてたとは思えないよね、っていうリウとトモユキへの説得。
あ、ちなみに。僕は、セイジが低い可能性を提示していることをセイジの黒要素ですよ、とは提示していないんだ。むしろ逆のことを言ってるつもりだけどね。
てことで>>90の下の方は良くわからない。
(94) 2007/11/08(木) 15:21:47
学生 ケンは、学生 ハツネを見かけ、昨夜のことを思い出し赤くなった。（少々離席する
2007/11/08(木) 15:24:16
>>98 セイジ
>>5:170 は「ミナツさんを信じてるから」ってあるけどね。
その下：
違う違う。
ミナツ風紀＝セイジ確定白、だから、セイジ自体が確定白になるかどうか、じゃなくて、ミナツ風紀とセイジ確白は必要十分だから。
つまり
「もしミナツさんが黒だったとしても、僕がラブリーだって信じてもらうことくらいしか役に立てない」
という状況がそもそも物理的に生じえない。ミナツ黒なら、君は推理する側。らぶりーを信じてもらう側じゃない。ミナツ黒なら君のらぶりーは証明されてる。
あり得ない状況を想定して、生じえない思いをのせて何か一言を述べたってことだね。
(101) 2007/11/08(木) 16:25:18
>>102 トモユキ
いや、出さない手も十分あるかと。死者との信用勝負もなかなかに厳しいから。まだ、サヨチクリ魔の線も物理的に残せるし。
(103) 2007/11/08(木) 16:35:35
てか、別に驚いてはいないよ。
対抗がチカノで、厳しいなーと思ったけど。
(105) 2007/11/08(木) 16:41:16
学生 ケンは、＠99ｐtだから以降返答は纏めてになる。
2007/11/08(木) 16:42:02
>>108 セイジ
謝ることはないさ。
自分擁護の発言をする必要がありえない状況を想定前提で自分擁護の発言をしたってだけさ。
ミナツ風紀を考えてたっていうけども、考えてたなら生じ得ない発言をしたってだけのこと。
>>98『昨日の雰囲気からして、僕にＳＧきそうだなって感じはひしひし感じてた』ってのはサヨ偽時だけなのに▼ムカイ希望。と。
(109) 2007/11/08(木) 17:06:45
学生 ケンは、ハツネにぎゅーされた余韻で硬直中（離席。**
2007/11/08(木) 17:15:24
>>112 トモユキ
あ、そいえばね、昨日僕が指摘した、「トモユキがサヨGJだした人ではあり得ない発言をしたから非狩と思われてただろう」についてだけど。
トモユキの例の発言は、あくまで「サヨGJ」限定だからね。サヨ偽仮定でトモユキに非狩要素があるかどうかとは別だからね。
あとねー、トモユキって本当に狩狙って偽黒出したほうがいい、って思ってる？それって普通にないんだけどな。非常に一般論的な話になってしまうけども。
(119) 2007/11/08(木) 18:46:40
>>111 セイジ
>>5:19
ムカイ真ならチカノがムカイＧＪで対抗ＣＯする意味が無いでしょ。対抗ＣＯしない方が断然いいし、万一したとして、偽に見られるように動かないと意味がない。チカノは全然そんな様子じゃない。
(121) 2007/11/08(木) 18:50:03
>>113最下段
だからさー、ミナツシンヤＳＧ困難なら、何故君に偽黒を出さなかったのか、と。
(122) 2007/11/08(木) 18:55:33
【仮見た】【リウ護衛は了解】
ハツネ…補習室に行ってしまうのはさびしいな…。
(124) 2007/11/08(木) 19:02:20
>>125 トモユキ
君自身の非狩要素はともかくとして、
「狩人予想に白判定だとチクリ魔疑惑つけなきゃいけないから」ってのがそもそも僕（風紀仮定）がＣＯすること前提だよ。そうじゃなくて、僕がＣＯせずに、君に偽黒、白くなってるハツネと、ミナツやリウが気にしていたトモユキ、その真贋の流れを見てから、僕がＣＯする、とかいう方法もあるわけだが。それをせずにミナツシンヤＳＧ不可→僕がＣＯせざるをえない、という論考の流れが不自然。
>>125下段 トモユキに白出す時点でラインを固めてることになるんだが。
(126) 2007/11/08(木) 19:10:08
学生 ケンは、いや、今日はもういいよ。また明日で。
2007/11/08(木) 19:13:34
学生 ケンは、あーそこか。というか普通に以前言ってるとこのような。
2007/11/08(木) 19:14:24
学生 ケンは、疑問って「ＧＪ出されて〜黒出しの理由」ってとこ？
2007/11/08(木) 19:15:35
学生 ケンは、ハツネに偽黒はＧＪの日じゃないよ？何が疑問なんだろう？
2007/11/08(木) 19:16:26
学生 ケンは、学生 チカノ、うーすまん。
2007/11/08(木) 19:21:03
>>113 トモユキ
ハツネ偽黒はＧＪの日じゃないよ？
サヨＧＪの日にムカイからスグルに偽黒でたらムカイ偽っぽいけど、サヨＧＪだけ見たら、サヨ偽の可能性も十分あるし。
ムカイ側はある程度早めに偽黒出さないと、チカノもセイジもそこまで安全圏ではないから、ローラー後の補習候補をムカイ側から作らないとまずいんじゃ？
とゆか、そこの部分が、ムカイ側の戦略として普通すぎて、トモユキが何を疑問としているかがわからないので、説明頼む。
(129) 2007/11/08(木) 19:24:52
学生 ケンは、学生 トモユキ、だから狩狙い灰報告があったんだろうってば。
2007/11/08(木) 19:25:43
>>128 トモユキ
そういうことじゃないんだー。
「占われて狩ＣＯしたら信用度が落ちる」→そりゃそうだよ。で、そゆことじゃなくて、そもそも何故僕の狩ＣＯが、僕の狩ＣＯ前から、既に必須事項、みたいになってるの。
(130) 2007/11/08(木) 19:27:40
>>132 トモユキ
ん？ハツネ白確にして、次にチカノがかかったら駄目じゃん。チカノ、セイジがかかるより先に偽黒出さないと。
ちなみに、僕は情報ロラストップでパンダ吊っていうの見たことあるから。それも意図としてはありうるよ。全くそういう流れにはなってなかったけど。
>>134 上段
ん？ちょっと話が見えない。えっと、それは僕が風紀仮定で、真狩が生存していたらＣＯしてくるだろう、という予想を僕（風紀仮定）がたてて、先に僕がＣＯする、ということ？
それはどうなんだ？だって、灰報告してるわけだし、僕が風紀で対抗無し（真狩死亡）なら、僕報告されないよ？ずっと報告されない狩人ＣＯで、真と見てもらおう、ってどんな作戦…。
下段：だから僕は説得を諦めていないじゃないか。
(136) 2007/11/08(木) 19:46:38
学生 ケンは、学生 リウおやすみなさい。お大事にね。
2007/11/08(木) 19:47:49
学生 ケンは、学生 サヨ、ん。僕は至って冷静だよ？
2007/11/08(木) 19:49:25
>>139 トモユキ
いや、そんときはイーブンくらいだったね。丁度ハツネが提案したような感じだったのかな。パンダ補習で次の日残った情報吊。
ま、それはいいや。
>>139 下段
いや、だから、僕風紀仮定の話だよね？違うのかな？
灰報告があった。僕が狩ＣＯして真決めうちを狙った。
と、するじゃんか。で、対抗がいなかったら（真狩死亡だったら）、僕は永遠に報告されないよね？それって真決めうちを狙って狩ＣＯする作戦として、どうなの、ということ。
僕真の話なら、対抗されなかった場合は、報告はされなさそう。するかもしれないけど。
(142) 2007/11/08(木) 20:04:14
学生 ケンは、学生 ハツネ、や…やあ…。こんばんは…。
2007/11/08(木) 20:06:10
学生 ケンは、学生 ハツネ…え…！？！？つ…つきあ…う…って…！？
2007/11/08(木) 20:18:22
えるあーるさんだよね？
てか、えるあーるさんと恋愛ＲＰってＦ狼狭義完全勝利より難しいんだよね？（るしふぁ談
てか、僕が緑帽子だってわかってるのかなー。
わかってたら恥ずかしいなー。
(-38) 2007/11/08(木) 20:20:35
ハツネ……あ…あの…君は…味方だとわかってから…ほんとに…た…頼りにしてて…
ぼ…僕は…。でも…ぼ…僕には、ま…まだ大事な仕事が残ってて…。
風紀側をやっつけたら、僕は…君に伝えたい…こ…ことがあるよ…。
(146) 2007/11/08(木) 20:31:32
学生 ケンは、学生 ハツネの後ろ姿を見送った。
2007/11/08(木) 20:33:20
学生 ケンは、学生 セイジは、気になる人とかいないのか？
2007/11/08(木) 20:37:06
（セイジの笛の音に耳を傾けながら
…そっか…想いが伝わると、いいね、（とつぶやいた
(152) 2007/11/08(木) 20:47:57
あれ？笛の音が好き、って誰だ？
ハツネじゃないよね？
(-47) 2007/11/08(木) 20:51:39
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