人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【観】 逃亡者 カミーラ

占霊霊守聖 智狼狼 狂狂 村5 ダ

16-15>13>11>9>7>5>3>ep
7手-人外5(狼3狂2)=誤吊り2
・GJで縄増える

無事始まったな。
良かった良かった。

(+3) 2014/09/11(木) 22:33:27

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+5 シャロ
>★村にとって、能力者の内訳が何になるのが有利だと思いますか?

・聖痕者
聖痕者は確定して欲しい。
占い師、霊能者と違い判定を出す能力がないため、
発言から真偽、狂or狼を判断しなくてはならないのが問題点。

・霊能者
確定するとちょっと嬉しい気もするが、
確定情報が欲しいか、騙りも含めたより多くの判定が欲しいか。

霊3
 霊3が欠けない限り、確定情報が手に入る。発表順も注目。
 ▲霊は霊判定を隠したい可能性が高い。

霊4
 判定が斑になれば、白2黒2(or3:1)で陣営が明確になる。発表順にも注目。

(+9) 2014/09/12(金) 01:27:48

【観】 逃亡者 カミーラ

・占い師
確定すれば嬉しいが、可能性は低い。だから占確定は狙わない。
占確定を狙わないルートに切り替えると、騙りは出れば出るほど情報が増えて良いように思う。

(+10) 2014/09/12(金) 01:28:08

【観】 逃亡者 カミーラ

16-15>13>11>9>7>5>3>ep
7手-人外5(狼3狂2)=誤吊り2

聖確定。
・占2or3or4or5/霊2(霊確定)
・占2or3or4/霊3
・占2or3/霊4

こんなところかな。
誤吊り2を考えると霊確定が安定なのかね。

(+11) 2014/09/12(金) 01:29:50

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+5
>また、その内訳にするためには、何の方法が良いと思いますか?

聖痕者(+霊)を確定させたい。
普通にCOしても聖or霊確定を積極的に望めなそうなので、
お嬢さんの案(>>+4)をたたき台にして考える。

@1d 能力者CO
・能力者CO組の内訳(※外→人外)
8 占霊霊聖 外外外外
7 占霊霊聖 外外外
6 占霊霊聖 外外
5 占霊霊聖 外

6人は聖or霊が確定する。占3霊2聖1だと尚良し。
7人は一番厄介。占2霊3聖2になるとサイアク。
(8or5人の可能性は低く見る。)

(+12) 2014/09/12(金) 01:31:13

【観】 逃亡者 カミーラ

A
・7人の場合
 1d 内訳一斉CO
・6人の場合
 1d 能力者CO組から、聖痕者のみCO
 2d 判定と共に内訳一斉CO

一斉COができなければ、指定が良いが…
先に聖痕者を出して確定しなかった場合、どうしようかね。


こんな感じかな。

(+13) 2014/09/12(金) 01:31:53

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+4 シャロ
>潜伏、内訳CO後のスライドや撤回は禁止ですね。

これは確実にしておかなければならないな。

(+14) 2014/09/12(金) 01:34:38

【観】 逃亡者 カミーラ

1dは24h、2dは48hを希望する。
(進行具合、能力者CO組の人数にもよる)

騙りが多いだろうことを考えると、内訳は2dの早めの段階ではっきりして欲しいな。
1dは内訳が確定していない状態での動向、2dは内訳がはっきりした状態で推理できるようにしたい。

内訳が判明することによって進む推理もあるだろう。
よって、2d遺言COは反対だな。

(+15) 2014/09/12(金) 01:51:47

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+6 オードリー
>ローズマリー嬢は、狂人への嫌がらせに熱意を感じるザァマス。
「熱意」は明確に見えるものではないし、推理に使うには不確かな部分だと思うぜ。

霊襲撃はどうかねえ。
●▼陣形等、色々な要素が関係し合って決まるんじゃないだろうか。

>>+8 オードリー
占2霊3聖2がどの役職も確定せずイヤだなー と考えると、
占い師を潜伏させて襲撃から守るより、
占い師も霊能者も表に出して、狼がどこを襲撃するか見る方が魅力的だと思うあたしだぜ。

(+17) 2014/09/12(金) 02:42:16

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+16 エッタ
>一斉が無理なら、占霊聖フルオープン順次にするのが、内訳がなんであれ一番情報出るかと。
順次だと、占2霊3聖2になりそうでちょっとやな感じだな…
なんとかして指定にはしたいな。少々強引だが、ルーサー案とか(>>36

>この場合、確定させたい霊や聖に能力者のスライド騙りや村人騙りが入ってくれると占CO者がガラ空きになったりしていい感じですね。
村側のスライド騙りや村人騙りは有効だが、人外と区別が付かないのが問題な気がするな。

ここはどうだろう。


>基本的には確定能力者が多いほうが村有利だと思うのですよね。
ふむふむ。

(+18) 2014/09/12(金) 02:52:46

【独】 逃亡者 カミーラ

今回の方針。
間違いを恐れず、ダダ漏れ。

地中から見守る身で申し訳ないですが、ここおかしいだろー という部分がありましたら、エピにて指摘して頂けると嬉しいです。

(-32) 2014/09/12(金) 03:10:10

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+19 エッタ
ごちゃごちゃしたCO状況が一番好ましい、情報が増えるというのも確かにそうだね。

能力者CO→指定順
で制限付きのCO状況(CO順指定、内訳CO後のスライド撤回禁止)を作るか、
各々の思惑に任せてごちゃごちゃしたCO状況を作るかの選択だな。

誰か率先して選んじゃいなよ!(こら

(+20) 2014/09/12(金) 03:41:05

【観】 逃亡者 カミーラ

>>74
メイは言葉が足りないな。
理由を言わなければ伝わらない。

説明(>>94>>102>>104)が最初にあれば数発言で終わったはず。
それを面倒くさがって、悪意、文化の違い(>>90>>92>>94>>104)というから会話が長引いてしまう。

ネリーも突っ込むから、どんどん会話が長引く。
疑心暗鬼も生まれていく。

今日、メイは●ネリーかな。


あたしも他人のこと言えないけどな!

(+22) 2014/09/12(金) 04:30:29

逃亡者 カミーラ、ここまで読んだ。[栞]


【観】 逃亡者 カミーラ

>>115 マンジロー
「全員一斉CO」ではなく「能力者CO→内訳一斉CO」の方が良いとするのは、なぜそうなのか?
は改めて言われてみると、何でだっけ? と思ったので、阿呆なあたしに意地悪しないで教えて欲しいところだな。
マンジローがどこを指して言っているのか、あたしには分からないよ。


・全員一斉COは全員が揃う機会がなかなかないため難しく、現実的ではない
・能力者CO、内訳COと2段階の状況を作ることができる
・(2d一斉COならば、判定も一緒に発表させることができる)

各能力者の確定を狙うならば、
全員一斉COの方が良いと思うが、「できるか」という部分が一番の問題点かね。

(+23) 2014/09/12(金) 10:00:45

【独】 逃亡者 カミーラ

発言を「重要」「わからない」「不要」で分けてみる実験。

ナサニエルの潜伏話(>>60>>63)は、結論としては

>なんとなく、能力者が長生きした方がよさそうではダメにえる。各位が自分が真を見抜いて村を勝利に導く気概と自信があってやるべきものにえる。覚悟はいいか、俺はなさにえる。そこに自信がない人が多いならfoにするべき。

となっているのだが、
「××だから潜伏案は反対だ」とはっきり言っていないため、ただ話を広げただけになってしまっている。
そこにギルバートがメリット云々と突っ込みを入れ(>>65)、本人も「けどこういうの考えるのは楽しいにえる」(>>67)と嬉々として答えているため、選ぶつもりがないのにそちらの方向に話が進んでしまった。

よって、
選ばない潜伏案のメリットについて確認し合っているだけなので、この発言は「不要」。

(-48) 2014/09/12(金) 10:42:46

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+25 シャロ
>霊3の場合、霊判定が割れた時点で偽が確定してしまうため、

ここまでは考えてた…

>狂が騙るとしたら占か聖でしょう。
>霊の狂騙りが難しく、また霊2確定を防ぐには狼が騙るしかないことに、どれだけの人が気づいているでしょうか。
>狼が3潜伏を考えないのなら、霊は3で狼騙りでしょうね。

「王道」はこれだね。
なるほど納得。

(+33) 2014/09/12(金) 10:56:59

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+33と考えると、順次COは

真占+動かない狂
真霊霊+動かない狼
聖+?

その他村騙り等
とかになりそうだ…
(「動かない」は、スライドしてその位置に行く予定も含む)

(+34) 2014/09/12(金) 11:07:57

【観】 逃亡者 カミーラ

ラッセルとニーナのどちらかが村騙りだと嬉しい感じ。
どちらかが狼だとやな感じ。

・ラッセル狼
「王道」で考えれば、
狼狂聖の順でCOになった場合、聖3CO、占霊を確定させないとすれば残り狼狂を出すことになるので、ラッセルは真狂かね。

(+35) 2014/09/12(金) 11:25:26

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+25の通りに考えると

占狂/霊霊狼/聖+狂or狼

(+36) 2014/09/12(金) 11:30:53

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
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クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

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