人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【墓】 冒険家 ナサニエル

こんばんなさー

(+170) 2014/09/19(金) 01:27:23

【墓】 冒険家 ナサニエル

大体流れ把握したナサ。
んーこれどっちかなーと思いつつ。
地上にいたら間違いなくリックを吊りに行っている自信がある。

(+206) 2014/09/19(金) 02:34:44

【墓】 冒険家 ナサニエル

ニーナ狂人ってのは凄いね。
ここに関しては出たロジックを後で聞いてみたい。

そろばん弾くと狂人だと相当出にくい局面なのだよね。逆にいうとナサみたいなそろばん弾くタイプはギャンブルに買って出たシチュエーションだとごらんのとおりもろだまされるわけだが。

(+209) 2014/09/19(金) 02:36:55

【墓】 冒険家 ナサニエル

セシリア▼をリックがしたのは単純にリック真なら狼濃厚。
リック狼ならそこしか黒出し先がなかった。

じゃなさかね。

(+211) 2014/09/19(金) 02:40:18

【墓】 冒険家 ナサニエル

後は上で出ているRPPの話は、マダムが話していたけれど、狼は出る必要がない。

逆に狂は出るしかないのでどちらの要素でもないなさね。

仮にRPP状態だったと仮定すると、
狼はそのまま真、人打ちならば確実に勝てる。狼打ちを喰らった時にそっとローズに裏で吊票を重ねるだけでいい。

そういう意味で出るならば人外確定してもいい場所が投票筋を明言する必要があり、狂人の場合は可能性があれば出るのが正しいと思うナサね(狂人視点

(+213) 2014/09/19(金) 02:43:55

【墓】 冒険家 ナサニエル

なんでだろ。
真なら凄い疑問だが、狼でもさっぱりわからん。

真でなら狼のニーナ吊ればいいし

狼でセシリア吊りたいなら●白出してウェンディ、セシリアにすればいいし。

というさっぱ状態。

(+215) 2014/09/19(金) 02:49:18

【墓】 冒険家 ナサニエル

まぁ地上にいてリック吊ってるってのは
リック真ならRPP2回勝たないと勝てない。
リック狼なら吊れば勝てるという
単純なロジックなのだけれどね。

誰が狼かというよりは誰が狼なら勝てるかを考えてしまうナサニェ・・・

(+217) 2014/09/19(金) 02:51:39

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>+216
いや、どっちでもないわないわーって言葉しか出てこなくて。

(+218) 2014/09/19(金) 02:53:40

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>+216
リック真なら今日真打ちもらって
ニーナ吊って、どっちか占ってRPP勝って、明日も真打ち続行でRPP勝てば勝ち。

リック狼の場合
真打ちもらってセシリア吊って、明日も真打ちもらえば勝ち。

という状況かな。
なんで真ならなんでセシリア吊なんだろうという疑問と同時に、狼ならセシリア吊しか勝すじがないのになんでニーナに黒を出したんだろうって感じ。

なんかナサ変かな?

(+220) 2014/09/19(金) 03:00:03

【墓】 冒険家 ナサニエル

全視点RPPだけれど、リック視点なら既にRPPだからリックのそこは気になっていない。

問題なのは真ならなんで黒よりも狂のある可能性がある場所を吊りに行ってるのかが1つ。

狼ならセシ吊でRPPでも勝ちたいしか主張ができないはずなのになんでニーナに黒を出したのかが一つ。

(+221) 2014/09/19(金) 03:04:07

【墓】 冒険家 ナサニエル

ようは真としても狼としてもよくわからんという結論に落ち着いたナサ

(+223) 2014/09/19(金) 03:07:23

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>222
そこは分かってるよ。狼と仮定した場合
▼セシリアにしないと勝筋がない。
だから▼セシリアなのかと。

それと同時に思うのは、この何故?は●ニーナにしたのが何故か理解できないって事。

▼セシリアにしたいなら○ニーナでいいじゃない。そうすれば堂々▼セシリアを主張できるんだからさ。

狼とすると、▼セシリアにしなきゃいけないと思うんだけれど、明らかに●ニーナは余計なさね。

ナサが仮にこの立場で狼なら○ニーナしか出せないと思うナサよ。でセシリア吊を狙う。

分かるナサか?

真として追うと狼に見える。これは>>+222の通りに見えるナサ。が、狼として追うとわざわざ自分で▼セシリアを主張できない判定を出していることになるナサ。主張してるけど。

(+225) 2014/09/19(金) 03:14:53

【墓】 冒険家 ナサニエル

ぶっちゃけるとこの手の局面は
真でも狼でもジャッジ説得ゲームだと思っているので。

卍、ローズ、ラッセルが票を併せるだろうは予想に硬いので、真の場合、ここ説得してのRPP勝ちしかない。(見るにラッセルはリック真進行でも独断票入るかもだが)

真なら当然、狼の場合、ここ説得しての明日RPP狙いしかない気がするんだけれどなー。

(+229) 2014/09/19(金) 03:23:49

【墓】 冒険家 ナサニエル

んーナサの考え方は勝ちに行っていることが前提なので>>+228みたいな理論で本当に動いていたら、それはさっぱりポーンなのだけれど。

(+230) 2014/09/19(金) 03:25:00

【墓】 冒険家 ナサニエル

すまん。昨日の流れで卍墓にいたの忘れて計算いれてたかも。

(+234) 2014/09/19(金) 03:28:55

【墓】 冒険家 ナサニエル

けど、リック狼と仮定して票併せを前提にするとニーナ狂仮定、ローズ投票なら3:2:1に割れるのでやっぱRPPにすらならないよね。

明日も今日セシリア吊ならリック狼の場合
リック、大天使、ニーナ、ローズだと決め打ち路線だとRPPにすらならない気がする。
明日リック吊で初めてRPP。

(+236) 2014/09/19(金) 03:33:32

【墓】 冒険家 ナサニエル

上は▼セシリアを説得できればね。

(+237) 2014/09/19(金) 03:34:28

【墓】 冒険家 ナサニエル

あーでもちょっと分かったかも。
これは中々の推理ができましたぜ。

やっと狼としてする意味があるかを理解。
これ、うまくいけば説得の意味がなくなるんだ。

(+239) 2014/09/19(金) 03:35:43

【墓】 冒険家 ナサニエル

>>+238
それ、違うと思う。
というかそこから更にある。

上で書いたように仮に誤認していても、問題ないんだ。だってローズに入れておけば、ニーナ(狂仮定)視点、ウェンディ、セシリア狼には対応できて、リック狼の場合セシリア吊を通すしかない訳でしょ。

ローズとラッセルの票があれば、セシリアを吊れるよね。3:2:1

逆にローズ投票で、大天使が狼だとすると
ローズに票を併せることで表面上、え〜村負けちゃうたる〜と言いながらローズに4票にできるので、ローズ投票のままでよい。

(+241) 2014/09/19(金) 03:41:26

【墓】 冒険家 ナサニエル

ここで問題なのは、票の割れ方で、かつニーナが確定人外な事。

両視点でニーナを吊る意味がある。
しかし、大天使視点だとリックが狼であり、ニーナを吊る気はあんまりしないよね。

でも確白目線なら両方に対応できるのはステキに見える。

その場合、リックにセシリア、ウェンディーがいれてて、ロズマ、ラッセルがニーナに入れて、リックにニーナ委任なら2−2−2に票分かれてワンチャンあるかもとかおもったけれど▼セシリアなのが謎なのと、票併せになったら結局アウトなので、う〜ん今一というけっかになりましなさ。

(+246) 2014/09/19(金) 03:48:25

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キャラメルリボン派 ラッセル
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チョコミント派V2 ローズマリー
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異国人 マンジロー(7d)
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処刑者 (6)

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のんだくれ ケネス(4d)
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🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
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突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
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編成学者 ヘンリエッタ(1d)
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