人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

【発言絞り込み表示中】全員表示はこちら

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

視点:

全て表示


包帯 ステラ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した

【独】 包帯 ステラ

コミットですね。これは。

(-0) 2015/03/17(火) 23:00:35

包帯 ステラ

>>0
そうすると、もうぞいおばあさんしかないですね。
セシリアさんとコーネリアスさんは村人だと思います。

(1) 2015/03/17(火) 23:02:49

包帯 ステラは、異国人 ウェンディ を投票先に選びました。

包帯 ステラ

>>3からの情報によると、最終日に残るのは「セシリア、コーネリアス、デボラ、ステラ」の4人で確定ですね。
誰が人狼だとしても、一番戦闘力がないぞいおばあさんより、セシリアさん、コーネリアスさん、私で疑心暗鬼して潰しあうという方向の方がありそうですね。

私は穴穴村だし▼ぞいおばあさんで心中のつもりですわ。
セシリアさん人狼で騙されたいですわ。
コーネリアスさんは騙せそうもないし、昨日の更新前わさわさしてるしで、村人でもう決定しておきますわ。

(7) 2015/03/17(火) 23:10:00

包帯 ステラ

>>6
真っ先にというような状態にもなっていなかったという事もありますね。
ウェンディちゃんが●になる事すら想定してなかったはずですわ。
だから全てはヒューさんの「コーネ(略)」で騙されたところから始まっているのですわ。
ウェンディちゃんのなりゆきのまま狼COという人狼ズが最後まで漂ってるだけという意味ではぞいおばあさんが一番のパートナーですね。

(11) 2015/03/17(火) 23:13:55

包帯 ステラ

>>10
私にとってはニーナさんが人狼ではなかったと言うのは大きな情報ですね。●周辺からの話だとニーナさんを除外できる話になりえなかったからです。

ウェンディちゃんの「●ニーナ→●セシリア」は●セシリアさんへの決定打ではあるものの、だからと言って「ニーナ人狼」とは言えなかった。気まぐれにセシリアさんに変えたか、セシリアさん人狼で●にさせに行ったかですが、セシリアさんを●にさせに行くという意思がどれだけあったのか証拠がないのでどうにもならないですわ。

ただ、ぞいおばあさん人狼なら、どっちでもいいという程度で●セシリアさんにしたと言うことはありますね。

(16) 2015/03/17(火) 23:21:16

包帯 ステラ

>>19
ええとですね、もう一度言いますが、ウェンディさんの●セシリアさんは回避じゃないですわ。>>2:140>>2:142を参照してくださいね。
ただ、ぞいおばあさんが●セシリアさんにすれば●ウェンディちゃんを回避できますね。

で、私個人の話としては、●周辺だけで考えてしまったので、別方向も考えてみたいと言うのはありますね。
●周辺の情報はかなり粗い話にしかならないのではないか、という疑問ですわ。

(23) 2015/03/17(火) 23:48:20

包帯 ステラ

>>24
>>2:107のどこの部分が正解とお考えですか?

(26) 2015/03/17(火) 23:54:43

包帯 ステラ

>>27
ん?私は>>1:109からの発言を読んでるからですね。そこから読み取れるものが回避じゃないということです。
赤ログで確認していた可能性はないとは言えませんが、逆にあるとも言えない話ですから、>>19で言った「ウェンが●セシで回避を狙うより」という前提より証拠がある分信頼にたると思いますけど、なぜそこで抵抗するのですか?

(28) 2015/03/18(水) 00:05:15

包帯 ステラ

>>30
そうですわ。
だからセシリアさんの村人証明になっているのですわ。
コーネリアスさんが言う赤ログで確認していたという前提だと、「メイさんかぞいおばあさんに委ねた他力本願な回避」ということは言えると思いますが、そうなると、●ニーナさんのままでも良かったことになり、それをわざわざ●セシリアさんにしたのは「気まぐれ」か「故意に仲間切り」しかないと思うのです。
そうするとセシリア人狼説が否定できなくなる、ということですわ。

(33) 2015/03/18(水) 00:20:43

包帯 ステラ

>>31
ウェンディちゃんの処置は当然の処置だと思うので特に何もなかったのです。どう見てもわざわざ即狼coすると思えませんでしたわ。

(37) 2015/03/18(水) 00:34:14

包帯 ステラ

ウェンディちゃんは真占が黒判定しているのはわかっているわけですから、わざわざ自分から動くというのは考えないと思いますわ。
自然に>>2:9で出て来い煽りして出てきてもらったというだけだと思いますわ。
たぶん全然占騙りのことなど考えていなかったと思うのですが。

(40) 2015/03/18(水) 00:38:43

包帯 ステラ

ニーナさんは村人だったという事実を考えると、ウェンディちゃんは元々村人しか●候補にしていなかったという可能性があります。
初日●人狼でb進行狙いなどなかった。仲間切りも当然ない。

この前提だとコーネリアスさんが人狼なら早々にウェンディちゃんを切ってますから、片方は切り片方は切らないという形。
これはどう人狼ズとして証明していいかわかりません。

残るのはぞいおばあさんだけですわ。

セシリアさんが人狼だった場合、ウェンディちゃんが「コーネ(略)」で騙された前提だと、セシリアさんもまた騙されていた可能性があります。
その場合、図らずも仲間狼のウェンディちゃんに決定打を打ってしまっていたわけですから、ウェンディちゃんが●セシリアさんとかぶせて仲間切りする前に、セシリアさんがウェンディちゃんを取り下げればよかったのですわ。
そうすれば、ウェンディちゃんは●ニーナさんのままでセシリアさんは●ニーナさんにかぶせればいい。
ただ時間がなかったので諦めたという事はありますね。

ここらへんがセシリアさん人狼説のモヤモヤポイントですわ。

(48) 2015/03/18(水) 00:56:03

包帯 ステラ

>>50
私の話は、それをどう証明するのかわからないという話ですわ。
個人戦をしていたという何かの証拠があればわかりますが、個人戦はありえるという話は一般論でしかないですから、コーネリアスさんとウェンディさんで該当するのかが問題です。

(53) 2015/03/18(水) 01:12:52

包帯 ステラ

ぞいおばあさんに関しては、>>44に同意ですわ。
ここまで来ても「眠いから寝る」とわざわざ言うのは、もはや「村ログはもう出ないよ」宣言にしか見えませんわ。

これはもう完全に一般論なので、全然証拠の精度は低いですが、>>2:162>>2:155>>2:145あたりの発言は、流してしまえば意味が掴めませんが、意味を考えると「村の推理は全然考えていなくて、別のことを考えていた」という風にも取れます。

>>2:162などはモロに村人偽装とも言えます。
こういったあからさまな行動がむしろ村人臭として捕らえてしまうのが今までの経験上の話だと思うのですが、こういう人狼もまたいたわけです。

そこで、ぞいおばあさんの発言から掴むと白い黒いになるので、コーネリアスさん、セシリアさんの村人証明をするしかなかったのです。

結果、>>48のモヤモヤポイントだけが残った感じですね。

(54) 2015/03/18(水) 01:17:09

包帯 ステラ

で、これは完全に一般論ですが、議論しているのは村人で「眠いから寝るぞい」は人狼ということはよくある話です。

(55) 2015/03/18(水) 01:17:44

【独】 包帯 ステラ

確たる証拠を残さず、思考の流れがとか白いとか黒いと言った方面で疑われるぞいおばあさんが、証拠を掴みながら進める推理の埒外狼で、証拠を掴まさずに生き延びるという「個人戦」もまた一般論的にはありそうです。

この方面の話に長けている方がおられれば、私は丸乗っかりするのでどなたかリードしてください。(>>1:21

(-9) 2015/03/18(水) 02:25:06

【独】 包帯 ステラ

昨日のお約束通り、「ニーナ人狼説」を考える反証と村人証明の発言を貼りますね。村でも発言しているのでそれと合わせて考えていました。

▼ニーナは●希望の組み合わせだけの推理なので、ここでは反証してみたいと思います。(敬称略)

【想定1】
ウェンの●ニーナ→●セシはニーナ除けではなくたまたま。
ニーナの●ウェン→●メイは●ウェン避けではなくたまたま。
セシリアの●は仲間人狼であるウェンへの仲間切り。

この場合、ウェンもまたセシへの仲間切りをしています。そして多数票をどちらも獲得し、確実に●人狼となる展開に人狼自身がもって行っていることになります。
b進行であれば初日●人狼が決め手となり村人証明になるという前提です。
この展開を積極的に望んだ人狼ズということになりますが、そうなると最大の疑問が出てきます。
なぜウェンは●ニーナのままにしなかったのでしょうか。
そうすればウェンは●ニーナ、セシは●ウェンとなって、セシが「先に仲間切りした意味」が出てきます。

(-10) 2015/03/18(水) 02:29:24

【独】 包帯 ステラ

ヒューは>>1:64で「同数ならばその票になったのが早い方です。」と言ってますから、ウェンはニーナに仲間切りの可能性を示唆できて、セシは●人狼で埒外へ、という形です。
セシが先に決定打を打っておきながら、ウェンはセシを生かすための絶好の●ニーナをわざわざ外しているんですね。
互いに仲間切りしあうより、よほど気づけそうな話です。

現状わかる範囲では、ここまでですね。従ってセシ人狼はないという話になります。

【想定2】
デボラが人狼か否かは簡単です。
昨日の●希望の遅れです。ウェンが●セシにして、デボラが集計までに●セシにすれば、逆転で●ウェンを避けて●セシになったからです。
それを放置して●希望を出さずにいるような人狼がラスウルでは、あの時点でウェンが勝てると思えるのは無理です。
つまり、ウェンは占騙りしてでもしてあがく方向に行ったと思います。

※この点においても、あがかなかったという事は、そんなに危機感がなかったと言うことです。つまりラスウルは隠蔽できていたと更新時すぐには思っていたと言うことです。
であれば、仲間切りをしあったセシよりは、上手く●メイに逃れたニーナの方が人狼だと思えます。

(-11) 2015/03/18(水) 02:29:50

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

文学少女 セシリア
18回 残5438pt
吟遊詩人 コーネリアス
18回 残5298pt
文明堂のカ ステラ
80回 残2597pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
学生 メイ(3d)
59回 残3722pt
美術商 ヒューバート(4d)
13回 残5493pt

処刑者 (3)

ノーネヌ ニーナ(3d)
8回 残5756pt
異国人 ウェンディ(4d)
10回 残5611pt
語り部 デボラ(5d)
32回 残5283pt

突然死者 (0)

参観者 (2)

見習いメイド ネリー(1d)
12回 残5702pt
グニエル ダニエル(1d)
28回 残5201pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生&人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン(期間限定) by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b