166 【鍵村】名古屋かな穴穴村
★【発言絞り込み表示中】★全員表示はこちら情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
[1] [2] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
包帯 ステラ
コーネリアスさんは、ぞいおばあさん村人だと思っているとしたら、誰が人狼だと思っているのでしょうか。
ぞいおばあさん村人の話と誰が人狼なのかの話をじっくりとたっぷりとお願いしますわ。
包帯 ステラ
ぞいおばあさんは突然死がないようにお願いしますね。
一言「ぞい」だけでもよろしくお願いしますわ。
また、超絶ガチンコ考察で人狼が誰なのか示して頂くのも大いにお願いするところですわ。
包帯 ステラ
整理すると、ヒューさんは「早く多数票になったものに決定」という話をしていました。
ウェンディちゃんが占い回避の為の●セシリアさんだとして、メイさんかぞいおばあさんが●セシリアさんにしないと「早い多数票」になりません。
もし、ぞいおばあさんが人狼なら必ず●セシリアさんと言って救うという前提なのですか？
包帯 ステラ
セシリアさんはガチで●ウェンディちゃんに行ってますから、ウェンディちゃんが占い回避したというなら、なぜ「セシリア人狼」は「コーネリアスさん●ウェンディ」を知っているのに事前に取り下げなかったのでしょうか。そもそも●ウェンディちゃんにしなければいい事になりますね。
これでセシリアさんを否定すると、あとは私と言う事になりますが、私はウェンディちゃんがかぶせてきた●セシリアさんでした。
もし私が人狼なら、さっさとウェンディちゃんに●セシリアさんを出させる必要がありました。
「早い多数票」の為です。なぜウェンディちゃんは遅れたのでしょうか。（>>1:83）のタイミングで言っておけばよかった。
むしろ、コーネリアスさんの●ウェンディを見ていたのなら、余計に私とウェンディちゃんで●希望を早く出さなければならない。
ぞいおばあさんの行動が気持ち悪いなら、残っているセシリアさんと私も気持ち悪い話になりそうですが、いかがでしょうか。
つまり「そこは考えても無駄」というところなのではないでしょうか。
包帯 ステラ
私の推理の参考にしたのは、ニーナさんの見えている世界の検証でもありました。
ニーナさんは村人でした。そして推理もたぶんついてきていた。
ニーナさんは2日目ですでに▼ぞいおばあさんにしているのです。
>>2:98>>2:99>>2:100
その視点は、ニーナさんの村人視点確定のものですから、他の灰を見た時に「▼デボラ」に自然になったのだと思います。
私はそのニーナさんの判定を「連携型狼」と見たので村人証明できなかったのですが、ニーナさん視点ではぞいおばあさん以外は村人だと思える証拠があったということだと思います。
>>2:126>>2:127にしても、村人だとしてみれば「そう見えていたのだろう」とわかる話です。
だから実はニーナさん視点が一番人狼が誰かという部分では近かったのだと思います。私たち3人はイベント（とっかかり）があったのですわ。
【独】 包帯 ステラ
推理はある意味めんどくさい話です。
初日の行動で「ぞいおばあさん、発言おかしいから吊ろう」→ヒュー「人狼でした。」→「じゃ、ウェンディちゃん吊って終わりですね」で終わっていたかも知れません。
そういう村をこなすと推理は本当にメンドウになっていく。
シンプルに疑っていく中で、ぞいおばあさんのような村人も出てきて無駄吊りするから、きちんと考えようとするけれど、どう考えていいのかわからないから主観で判断。
サイコロ転がす事態にもなります。
私は、だからこそ最初からメンドウな推理を覚えておくことが重要だと思います。
>>1:87下のような感覚では、結局詰められない。
メイさんが霊COについても（促されても結局何もしていない）、2日目の▼にしても結論を出せないのは、無駄なところに興味が行ってしまい、それを制御できず発言してしまうダダ漏れ体質や、メンドウでも地道に推理するということが身についてないからだろうと思います。
【独】 包帯 ステラ
もしこれでデボラ村人、セシかコーネ人狼という結果になった場合、推理は無力だ、という結論にしかならない。
どうやってセシorコーネ人狼を見つければいいのかと考えたら、どうせ推理でもダメなら、自分が感じた感覚でも同じじゃないかと思うかも知れません。
だからメンドウな推理は余計に衰退する運命なのでしょう。
おおげさに言えば、このとっかかりの少ないG国設定に近い村で、これだけとっかかりをみんなで出し合い推理したのにデボラ村人で終わったら、完全に推理の敗北だと思えてしまいます。
しかし、村人全員がない知恵絞って考えていくからこそ互いに村人証明出来ていくのだと思います。
考えない村人はもちろん、感覚で物言う村人は村人証明の根拠が薄くなってしまうのです。それが「推理する者の視点」なのですが、なかなかうまくは行きません。
包帯 ステラ
そして、ここがポイントなのですが、ウェンディちゃんはぞいおばあさんの●ステラが「確定白狙いに見えない」とすれば、やはりウェンディちゃんは自ら●を阻止したかっただろうということです。初日の●は狼狙いが普通という基準があるということです。
であるなら、コーネリアスさんの●ウェンディを知っていたなら、余計に「早い多数票工作」をすべきでした。
それをしなかったのはやはり「コーネ（略）」のせいではないかと思うのです。
そして相方狼は「その状況を知らずにいた」可能性が非常に高いと思います。セシリアさんは頻繁に顔を出していますから、知らないはずがない。
ぞいおばあさんだけが該当者なのではないかと思うのです。（又はわかっていたが放置した）
包帯 ステラ
それから、ヒューさんの▼ステラ（>>2:82）はトラップだと思いました。（>>3:46をあえて言っているところがむしろ隠していたという証拠）
あのタイミングで確定霊の▼は、ちょっとミエミエではありますが、仕掛けるにはいいタイミングでした。
「誰かが▼ステラに乗ってくれるのではないか」ということです。
乗る候補はもちろん前日●ステラにしているメイさんとぞいおばあさんですが、他の人も乗るかもしれない。又は私があせっておかしな話をするかもしれない。
あの場面、私はヒューさんの意図を感じて、わざと発言せずに独り言を埋めたのですが、一番良かったのは、まずメイさんが▼ステラで乗り、その後に誰かが決定打的に打つというシナリオでした。（そしてヒューさんはここで▼ステラを取り下げる）
ぞいおばあさんはその直後に発言してますが▼ステラに乗らず、他の誰も乗らなかったのでヒューさんも断念したのだと思いました。
でも、そもそもぞいおばあさんは「確定白狙いの●ステラ」だったので、▼ステラに乗るわけがないのです。
つまりこれが真実だとすれば、ぞいおばあさんは一度も狼を探していないのです。▼ニーナさんの時も>>2:171>>2:172ですからね。
包帯 ステラ
ぞいおばあさんの●ステラは確定白狙いだった。
それをウェンディちゃんもメイさんもヒューさんも狼狙い前提で話を進めている。
なぜぞいおばあさんが確定白狙いの●ステラにしたのかというと「村人偽装」+「下手な情報は与えない」為だと思います。
b進行よりa進行の方がいいだろうという私の「熱量」に賛同して確定白狙いをしてくれたわけです。
しかしそれはこうとも取れます。それは、まず疑われないだろうと思われるステラに●を使えば、最終日は疑いやすい人だけが灰に残る可能性があるのではないか。そういう思惑があったのだと思います。
[1] [2] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (3)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
参観者 (2)
発言種別
一括操作
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生＆人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン（期間限定） by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b