51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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帰宅部 ムカイ は 副長 ピエトロ を選択しました。
ピエトロの見ている方向がわからなくなって来たが、吊ると思うと白く思えてくる…
>>109ピエトロ
「全潜伏やったことがある」と受け取れる発言>>1:36あったから、経験あるならそれなりに喋れるんじゃないかなと思ってた。
経験則で発言水増しみたいなことする気配もないなー、と。
(0) 2009/11/04(水) 00:00:01
帰宅部 ムカイは、>>2:109だな…またいだ。ptが勿体無い
2009/11/04(水) 00:01:01
帰宅部 ムカイは、ヤスナリの声真似。「ワレワレハウチュウジンダー」
2009/11/04(水) 00:01:38
帰宅部 ムカイは、霊判定待ち。
2009/11/04(水) 00:02:21
俺、この戦いが終わったら鳩サブレと結婚して…
>>5ピエトロ先生人間把握。
ヤスナリ共々、お疲れ様。
あ、俺村人なんで占いなんて出来ないよ。
ヤス占い師だろ。灰から出てきたらそいつ吊ろう。
しかしながら、ナオが潜伏占い師の線が脳裏にちらついていて、ずっともやもやしてた。ないと思いながら捨てきれなかった…。
灰から白一人決めうち出来たらいいんだよなこれ。
>>ケン
3日目になったら言うって言ってた隠し事何？
(9) 2009/11/04(水) 00:13:08
帰宅部 ムカイは、ヤスナリは誰を嫁に貰ったんだ。羨ましいやつめ
2009/11/04(水) 00:14:25
プレーチェもお疲れ様。
ライデン先生は守護騙りファイト！
思考一旦真っ白にする為にも、風呂行ってくる。
>>7ケン
簡単にその思考に行くとこまで被ってて笑いが出てくる。
ケンは俺のことどれ位村人だと思ってるんだ？
(11) 2009/11/04(水) 00:16:11
帰宅部 ムカイは、もどった。
2009/11/04(水) 00:49:31
>>13ケン
あー、ライデン先生が潜伏占い師説？
俺がナオ占い師を考えたのは、「COしたら喰われるだろうが！生きたいんじゃ！！」という占い師と考えれば全潜伏の思考が多少わかるような気がしたから。
それにしては霊能者占って無駄になるの恐れてなかったけどな。
若干逃避ぎみに思っていただけで、ヤス＆プレーチェが占霊だと思ってた。
ケンが全く潜伏占い師考慮してない感じはしてた。そして俺も同じく。
(17) 2009/11/04(水) 00:54:10
★皆に質問
今回ギドラCOだったわけだが、潜伏を決めた段階で鬼の想定していた勝ち筋はどういうものだったと思う？
これは昨日言った「ピエトロ先生鬼なら、騙った方がよかったんじゃないか」から派生している疑問点で、「2CO」という状況は、ケンの鬼要素だと俺は思っている。
(18) 2009/11/04(水) 00:57:55
★ケンに質問
>>2:96質問方法失敗したってどういう意味だったんだ？>>2:79の質問で何を探ろうとしてたのかがわからない。
発言見たとき気になったんだが、聞いていいのかわからなくて聞かないでいた。けどやっぱり気になる。
>>2:83吊り票集まっていたピエトロ先生に対して、誰を疑っているのか聞いて翌日何か役立つのか？
(19) 2009/11/04(水) 01:04:22
■ポルテ＆ナオ鬼ペアと考えたときの疑問1
>>2:35
・ナオ＆ケン、ナオ＆ムカイ鬼ペアは薄い。ピエトロラインはありえる
3日目に吊り判定がほぼ出るという状況で、ナオとのライン消してしまうものなのか？
・ケン＆ムカイペアはありそうななさそうな
ありえるレベルなのかねぇ？
■疑問2
俺は昨日、「ポルテはナオをやんわり援護している印象がある」と言ったが、ポルテは>>2:54「偽装ライン伸ばされた感」という思考持ちなんだよな。
つーことは、「仲間援護したら疑われる」って考えもあるんじゃねぇのかなぁ。そしたら援護するより切らないかね。
(21) 2009/11/04(水) 01:15:39
あ、>>18に関してナオは昨日説明くれてるから返答なくていいんで。pt大事に。
>>2:98ナオ
・ポルテはピエトロ相方の場合、ばっさり切らなそう
・ケンとムカイは切りそう
と考えた理由あったら聞きたい。
>>20ケン
では、現状「逃げ切ろう」が出来そうなの誰だと思う？
俺視点だとケンなんだよ。
ケンからしたら、俺にならねぇのかな。
(23) 2009/11/04(水) 01:20:48
>>22ケン
前半は今の眠い頭だと理解出来ないんでまた明日読む…。スマン。
話少しそれるが、ポルテのピエトロ吊り希望の理由周りは、どういう理由にすれば自然なのか落しどころが掴めずにいるのかなと思ったりした。
後半、やっぱり思考傾向似通っていることを確認。こえー。
ナオとポルテは、そういう「発言働きかけ」が少ないのが違和感なんだ。（質疑が皆無ではないんで、相対的に見てしまっている側面は否定出来ない）
特にナオ。不確定情報時の話題で、「喰われた人の発言も見る」と言っていたはず。これって吊られる人には当てはまらんのかな？
(25) 2009/11/04(水) 01:32:08
俺ひらめいた。
ケンって苗字が研って女の子なんだよ！だからもう迷わない、結婚するならケンだ！
>>24ケン
あ、やっと聞きたい発言出た。よし寝よう。
どこだったのかは、忘れてなかったらそのうち言う。
俺鬼だったら、ケンの鬼要素あげるよりは、ライデン先生とプレーチェがどこ疑ってるのか探り入れたくなってそう。
(26) 2009/11/04(水) 01:41:16
帰宅部 ムカイは、んじゃ、おやすみ。
2009/11/04(水) 01:41:37
>>31ナオ
俺は昨日終盤まで、ピエトロ先生白視も黒視もしてない。
「寡黙吊り回避のために騙らなかったの何故か？」という疑問は、それに反応することで各自がピエトロ先生をどう捉えてるのか発言してくれたらラッキーと思ってた。
他の人吊りと迷っていながら変更しなかったのは、誤吊り自体には拒否感ないことと、ギリギリに主張して吊り先ごたごたするのは好かんから。
あとは最終日見据えて吊り順考えてた。
ピエトロ先生と鬼ペア誰かは考えてなかった。というか「誰でもありそう→他吊りのが…」と迷ってた。
(55) 2009/11/04(水) 18:11:29
他は箱前着いてからー！
ナオ＆ポルテ鬼予想が俺の中で優勢。
二人とも、村側にしては探り方がやわらかい気がしている。
(56) 2009/11/04(水) 18:22:43
帰宅部 ムカイは、矢が刺さったまま突っ伏した。
2009/11/04(水) 18:23:56
帰宅部 ムカイは、起きた。
2009/11/04(水) 21:05:10
あー、これケンの喉危ういの俺のせいもあるんかな。スマン。
>>59ポルテ
「疑い方がやわらかい」の何に凹んでるんだ？
>>61ライデン
それ、俺もぽつぽつ疑問点として落としてる。
「ナオ＆ポルテ」の場合、何故切りあわないのか？が俺の中で一番引っかかってて、話を聞いてみた感じだと「切れない、もしくは切ることにメリットを見出してない」なのかなとしか思えず…。
ナオとポルテペアに固執せずに、単独で鬼と思えるのはどっちか今から議事録読み返しながら考えようと思ってる。
なんで、俺疑ってる人いるなら早めに言って貰えればそっち説得に時間割くんで。
(66) 2009/11/04(水) 21:14:24
>>57ナオ
「能力者や村人はこうあるべき」
そんなこと言った覚えないんだけど…
>>29ナオ
ストレートに疑問を言うと、既に他の人も言ってるが「ナオって誰をどういう理由で疑うの？」というのが見えない。
ナオがどういうアプローチで推理をするかがわからないんだ。
初日からCO談義に交えて何度か聞いてるのに未だ掴めなくてもやもやしている。
で、これを「鬼探してるようにみえねーよ。ナオが鬼だからだろ」と思い切れるほどの自信はまだ持ててない。
吊り先への話促しの話題を出したのは、（能力者の真偽と灰は違うと言われればそれまでだが）能力者について考えるときに>>2:25「襲われた人が能力者かどうかは、喰われた人やCOした人の発言次第で判断」という考えがあるんだったら、「死ぬ前に情報落とさせたい」って思わないのか？と思ったから。
ピエトロ先生白だと思ってたから、発言促すつもりはなかったとかなら理解出来るんだまだ。
これに対する解説は望まない。灰考察で示して欲しい。
(70) 2009/11/04(水) 21:41:47
>>67ポルテ
「こういう性格なだけです」って胸はりゃいいじゃん。
俺の[>>1:61「占い先がばらけてる」って「片占い量産」ってことだと思うんだが、それってどういう情報になるんだ？]
これは、「片占いも情報」という概念が理解出来ず、それまでナオと話していた段階で納得出来る話引き出せなかったんで、他の人に説明して貰おうとした。
ポルテに聞いたのは、両潜伏派>>1:41だったから。
両潜伏の人は何を情報とするのか聞いておきたかった。
黒視移行感を出そうとしてたのは、誰かが「だよねー、ポルテ白黒曖昧であやしいよねー」と賛同して来たり、「ムカイはポルテ占いたくないって言ってたくせに！」と俺の黒要素にして来たりしねぇかなと思っていた。
食いついて来ないのは、「自分の白黒評価に無頓着」とすれば白要素だとも思うよ。
(71) 2009/11/04(水) 21:55:25
ケンは、「俺、考え近いからケン白だと思ってるだけじゃないよな！？」という不安感がある。
鬼だとして見極められるのか俺！？という「こえー」。
別件。
ケンで気になってるのが、>>24「ムカイが狼なら、ここでケン狼説取るよかナオかポルテ吊りにかかったほうが多分楽」
そういうケン自身、「ナオかポルテ吊りにかかっている」んだよな。
自分の行動が鬼要素になってる自覚あるのかなこれ。
★ケンに質問
霊もしくは占判定が出ることを前提とした、相方切り落としについてどういう考え持ってる？
Actで一言回答でいいッス。
(73) 2009/11/04(水) 22:10:59
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