51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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あー、わかった、こう言えばいいのかな。
「反論用の言質をおさえておいて意図的に疑いにかかる」>>60のは鬼の動きだという主張に対しての反論。
それは、「疑うこと」が目的ではなく、「思考を掘り下げさせる」>>67為の手段。
(69) 2009/11/06(金) 23:31:51
ケンの言うムカイの武器だけど、何故用意しちゃならんのか俺には分からん。
ブラフに対する反論を用意するのは当たり前だと思うんだが…
用意もせんでブラフばらまく人は、自分の思考を表に出す気が無い人かただの間抜けだとしか思えん。
(-7) 2009/11/06(金) 23:33:58
(+41) 2009/11/06(金) 23:34:24
ああ、なんとなくわかった。
ようは、ムカイ白視してるケンに、ムカイが疑いをむけて、疑い返しが来るかどうかみたかった、と。
疑い返しが来なかった、今回の場合はどういう評価になるの？ 反応見る餌だったなら、考えてたんじゃない？
でもさ、僕に疑い返しされたら、「白決めうちっていったじゃないか！」で返り討ちにするつもりだった、ってことになるんだよね？
つか、それ、僕が罠の口を踏まなかっただけで、やっぱり嵌めにかかってるんじゃないか。
(70) 2009/11/06(金) 23:36:39
ところでライデン先生、生きてる？
>>68ケン
ズレてないかな。
言質取った意味と、それが功をなしたのかは別。
「ムカイ白決め打ち」と言っていたケンが後に思考変換して来ることがあったなら、「何で考え変わったのか説明しておくれよ」とリクエストするつもりだった。
ついでに言うと、「白決め打ち」と言った時点で「どうして？」と掘り下げ要求する手もあったが、ケンは自発的に喋ってたんであえて聞かなかった。
聞かないことで、ケンがptをどの話題に割くのか見てた。
(71) 2009/11/06(金) 23:36:57
弓道部 ケンは、>>69あれ、やっぱ噛み合ってないくさい？
2009/11/06(金) 23:37:28
生きてるよ、２人の対話を見ていた。
他にやってた事はナオの発言漁ってたけど、こっちはあまり収穫無し。
(72) 2009/11/06(金) 23:38:49
弓道部 ケンは、>>71早々にpt使い潰したけど、見て結論は？
2009/11/06(金) 23:39:35
>>70ケン
違う……。
昨日からケンはこういうズレ多くなってるのって何なんだろう。
ケンの「思考変換」があったら、疑うのは俺。
「ケンは俺のこと白って言ってたのに、黒視し始めたの何で？」って聞く準備してたってことだ。
今回はなかったんだよ。ケンが「ムカイ白→黒」と変遷するのが。
(73) 2009/11/06(金) 23:42:15
今更だけどコミットするかい？
どっちに投票するかは言わない。
ケンの説明や２人の会話見て考えるだけは考えたと言っておくよ。
(74) 2009/11/06(金) 23:43:43
>>73は誤解してないよ。
ムカイ僕を疑う→僕が疑い返す、になったときの話でしょ？
反応を見るためだけなら、再反撃用の武器"噛み付くつもり">>4:70で用意するのは変って話>>65
(75) 2009/11/06(金) 23:45:24
弓道部 ケンは、ぐあ、pt計算間違えた。
2009/11/06(金) 23:45:34
弓道部 ケンは、コミットしても、更新時間変わらないんじゃ？
2009/11/06(金) 23:46:32
ケンのpt割り振りで思ったことは、白認定に割いて来ないんだなと。
で、「ケンは白黒どっちの考察が得意なのか」と尋ねた。
答えが>>4:76「白見つけて消去法」。
それなら、「ムカイ白でいいのか？」を今一度考えるもんじゃないのかなぁ、と思った。
>>74ライデン
コミットしても0時00分に夜明けで変わらない気がするんで、ご自由に？
(76) 2009/11/06(金) 23:46:41
ｐｔ残ってるし、裏で考えた>>65の事言っておく
ケンはｐｔ無いみたいだから反応は期待してない。
ケンの言うムカイの武器だけど、何故用意しちゃならんのか俺には分からん。
ブラフに対する反論を用意するのは当たり前だと思うんだが…
用意もせんでブラフばらまく人は、自分の思考を表に出す気が無い人かただの間抜けだとしか思えん。
(77) 2009/11/06(金) 23:47:44
(78) 2009/11/06(金) 23:48:19
弓道部 ケンは、>>76については>>34ご参照。
2009/11/06(金) 23:48:53
>>75ケン
違うってー。
ケンがムカイ白視から黒視に変わる→ムカイはケンに「何でやねん！」とつっこむ
俺がケンを疑うかどうかは関係ない。
「噛み付く」という表現はしたが、それイコール「疑う」ってことではない。
(79) 2009/11/06(金) 23:49:27
弓道部 ケンは、再反論を準備するのと、
2009/11/06(金) 23:50:12
弓道部 ケンは、相手の言質とって嵌めるのは別、でショウ
2009/11/06(金) 23:50:24
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>79が「村人への説得」発言なのにご注目
2009/11/06(金) 23:51:21
弓道部 ケンは、彼視点僕は説得不能のはず。狼視点漏れ0act
2009/11/06(金) 23:51:47
別かなぁ？
ブラフってのは相手の反応を見るための物であって、そこで狼っぽいと思ったのなら、それを周知に知らせる手段を用意しておくって、そんなに変か？？
(80) 2009/11/06(金) 23:52:04
(*8) 2009/11/06(金) 23:52:32
あのさ、はめる為なんて言ってないだろ俺。
言質を取るのは、その時々で何考えていたのか明言させるため。
後に矛盾が出ないか見るため。
俺のことを疑ってきたなら「何でだ」と噛み付いてみて、思考掘り下げる為。
ここは別に噛み付かなくても、「何故か説明してくれセニョリータ」でもいい。
(81) 2009/11/06(金) 23:53:55
(+42) 2009/11/06(金) 23:54:41
>>81
僕が君を嵌めるためにがんばってるんだから、ぼくが耳を貸すわけないだろう。
ごめんね。
鳩サブレ上げるから勘弁してくれ。
(*9) 2009/11/06(金) 23:56:02
まぁ、何にせよムカイ自身が狼印象なするつける物では無い、と言うならそうなんだろうさ。
そこは信じるよ、ケンの>>36と同じように、本人が違うと言うならそれまでだと思う。
(82) 2009/11/06(金) 23:56:32
あ、あと３分ですね。
お疲れ様なのですよ。
おにぎり作って、お疲れ様準備してるのです。もきゅ。
(+43) 2009/11/06(金) 23:57:54
帰宅部 ムカイは、「ムカイ白の言質を取る」ことはブラフと違うだろー。
2009/11/06(金) 23:58:37
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