8日目 / 53 本当のリアル大事にを見せてやるよ村４　【飛び入りＯＫ☆】

53 本当のリアル大事にを見せてやるよ村４　【飛び入りＯＫ☆】

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逃亡者カミーラ

も明確な意見なし→仲間が残るかもしれない＆コネがラセ疑ってる状況で、どんな方向に行けば生き残れるのかを悩んでたからだと思う／この時点まで双狼とか言ってたのは、灰に目を向けないで済ませる＝議論の流れを見てたように思える。そんで、流れを見てたらトビかアタシか、ってなったから希望先割ったんじゃないの？と。ギル襲撃は夜明け時は驚いたけど、考えてみたらギルって今まで揺れに揺れてたし。そゆ意味で不安要素排除し

(9) 2009/12/13(日) (腹時計)

逃亡者カミーラ

ただけに思える

全体的に。狼チームとしては仲間切りの範囲ばかり。寧ろ繋がってるからこそ切りに行ってる程度。襲撃筋は全体として見ると妥当というか、何だかんだで手堅いのよね。そゆ部分はラッセルっぽいと思う

無理あるのは分かってるけど、アタシいっぱいいっぱいよこれ。シャロが質問するって言ってたので＠１残しておくけど、もう厳しい。帰宅後に質問答えられること祈っといて。コミット済

(10) 2009/12/13(日) (腹時計)

村長の娘シャーロット

カミーラ、なんでラッセルは私襲撃しないでギルをわざわざ襲撃したのかしら？
意図的襲撃なしも選択出来るはずよ。
そのほうが情報も与えずに真実からは遠ざかるわよ？

カミーラなりの推理が聞きたいわね。

(11) 2009/12/13(日) (腹時計)

逃亡者カミーラ

>>11
うー。鳩。不確定要素の除外と上で言ってるわよ！最終日にまとめに従わないの珍しくない。灰のが確白より情報多い＝精度良いこと多い。…ただ、前提として「ランダム勝負より議論好むタイプっぽい」ってのがある。だからギルシャロで悩んだんじゃ？アタシ襲撃は昨日の考察の流れから無
議論タイプ前提で言うと対象を１人に絞った方が発言しやすいと思った可能性も浮かんでる
また、誰襲撃でも情報は何かしら落ちる＠０

(12) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

えー、なんだこれ。
どっちかって言うと今日は判断される側よりする側になりそうだと思って覚悟してたんだけど…。
で、カミーラは早々に喉使い切りか。なんか逃げ切りっぽく見えてずるいなあ。

(13) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

なんかギル襲撃は不確定要素の排除って言ってるけど、それってシャロがある程度はオレを白視して無いと意味ないんだよね。
シャロってまとめ役になる可能性あったからかはわかんないけど、後半は誰を白視黒視してるか言ってないんだよ。ギルを不確定要素とするならそれ以上にシャロは不確定要素。

(14) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

オレならやらないって言ってもキリない事わかってて言わせてもらうけど、オレが狼なら何をどう考えてもギル襲撃はない。シャロがオレＬＷに意見傾いたら終わりだし。
だから妥当にシャロ襲撃でいくか、ギルが意見変わっても生き残る可能性がある最終日4人を選択する。
この襲撃はカミーラが生き残る為にほぼ必須だと言える襲撃であり、オレが狼の場合に何の旨みもないどころかデメリットが目立つんだよ。

(15) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

昨日も言ったけど、誰かを白視黒視ってのが殆ど無いよね。
例えば>>1:53「色眼鏡ついちゃったかも」とか、推理したり発言眺めて怪しいと思った部分を怪しむ事は村人の仕事だと思うんだけど、まるでモガと敵対したくないかのように即自己擁護。
>>1:122「どちらの言い分も分かるから白黒要素に見えない」オレはウェンディが出したオレに対する疑惑を打ち消したんじゃなくて、

(16) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

それを受けた上で黒要素を提出したんだから「どっちが正しいか分からないからイーブン」ならまだしも、「どっちの言い分も分かる」は白黒つけない為の方便を出してるだけに見える
本当にどっちの言い分もわかったのならウェンラセどっちも黒要素になるだろうと。
>>1:58「狼側2騙りは真占襲撃か判定割る為」これって今思えば霊襲撃の為の布石だったのかな、と。
実際これ見てオレも霊襲撃が頭の中から抜けてた気がするし

(17) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

>>3:54「毎回どこかに黒出るだろうから自由占い」は、黒が出るであろう事と、だから自由占いでいいじゃないって部分が繋がっていない。
さり気なく自由占いの権利を仲間に与える方向に誘導したかったんじゃない？
カミはもうちょっと改行を積極的に使ってくれたら読みやすいんだろうな…とかどうでも良い事に気がついたりもしつつ、このままだとシャロ来る前に喉が嗄れそうなのと、時間的な問題もあって一旦区切る。

(18) 2009/12/13(日) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>12またすれ違いで文章作っている時にはカミーラの襲撃考察が無かったとか。
でも、しつこく聞いた形になるけれど、答えはそれなのね。ちょっと違和感ー。昨日は即出てきたのにね。
ラッセル、居ることはいるわ。
しかしログ読んでてコネが感じてた黒要素ってどこなんだろうー？←待
思考基点が固まっていて、新たに情報は増えていくのに、それに対しての情報付加分のものが見えないってところかなー。

(19) 2009/12/13(日) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>19に補足しておくと、>>7:1みたいなものね。こういうのが出来るなら>>15みたいな反証が出てくるだろうに。
意図的襲撃しなかったカミーラの推論は納得だけれど、それを含めて>>10妥当っていうのは違うと思うなー。

ラッセル黒要素見つけるのは大変だけれど、煙に巻かれた気がする今日の連投＞占騙含めての考察

(20) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

ん、それをオレが考えて答みてって事かな？
そもそもコネとオレじゃ考え方が根本的に違っていて、コネは結果的には詰みになるから双隠の状況白は確定的なものだと見ていたけど、オレはまだ実際詰んでいないから詰みだと見ていなくて双隠の状況白は大して見ていなかった。
そこをコネが「状況白を見ず双黒に固執しているのは有り得ない」と思ったって事でしょ。

(21) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

結果的にコネの方が言ってる事正しかったけど、あの時点で双黒見るのはおかしいってのは考え方押し付けられてるなーとか思ってた。
あ、シャロとぴったり被ったｗ

(22) 2009/12/13(日) (腹時計)

村長の娘シャーロット

>>7の「狼で答え知ってて目新しいのは何もないから、と言える」は覚えておくけれど、ステラ考察は仮決定後よ？。実際のタイミングはわからないけれど、そこは確実に仲間切りしているわけじゃない。
あとは>>8しっかりと推理していなくて適当な相槌打ってたからボロが出た、とくらい言ってほしかったかな。

>>19後半はでかい独り言だから気にしなくていいわ。さて質問。意図的襲撃ミスをカミーラは何故選ばなかった？

(23) 2009/12/13(日) (腹時計)

村長の娘シャーロット

まあ発言の方向性をどう使おうと自由なんだけれど、ラッセル余裕よねー。あと２発言でまとめるのかしら？
襲撃での状況不利点を利用しての白要素取得を目的としたギル襲撃って私は考えちゃったりするわよー。

わりと二人とも吊りたい心境。いや吊りたいのは□中です。

(24) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

シャロって今の状況がオレにとってどれだけ有り得ないかあんまりわかってくれてない感じ？
わざわざ自分を白視してるのか黒視してるのかわからないシャロを説得するためにギル襲撃するくらいなら、はなっから白視してくれてるギル残す方がオレが生き残る可能性はるかに高いよ。白視してもらう為に白視してくれてる人を襲撃するとか矛盾にも程がある。
>>23カミは最終日4人だと良くてランダム程度だと思うよ。@1

(25) 2009/12/13(日) (腹時計)

村長の娘シャーロット

いや反応を見たかった。むしろ私のＧＳトビー以外はラッセル一番黒いんだよ？>>5:47

ただ今日の黒要素提示というか相手が狼だ！っていう主張はどっちも中途半端なところで区切られてるように感じてしまったという話。
そんなん言うならお前も出せって話ですね。はい。

(26) 2009/12/13(日) (腹時計)

学生ラッセル

意図的ミスは逃にはデメリが強く、娘襲撃は流の学白視から危険。
学流どっち襲撃するのって事になって、>>5:47のGSをカミが今（7d夜明け直前）もそのままだと信じて流襲撃ってのはあると思う。もしくはオレと残れば娘を説得できると思ったか
現状自体がこれ以上無い強さの逃狼要素だと思ったから最初に2発言、今もこうして最後の2発言を使って訴えている
今日も有無を言わさず早々に喉使い切った理由を考えて欲しい

(27) 2009/12/14(月) (腹時計)

村長の娘シャーロット

【結論としては▼カミーラ】
今日の襲撃を含めて妥当と言うちぐはぐ部分と、今日の襲撃そのものね。
後はラッセルのほうを人と感じた事にあるわ。最初に感じたラッセルの白要素、探求を昨日のトビーに対しての部分から感じました。
カミーラは逆に結果ありきに見えて、そこが黒く感じました。
そしてコミットします。ぽち。

(28) 2009/12/14(月) (腹時計)

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