166 【鍵村】名古屋かな穴穴村
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>>38
メイ視点で何を見ているのか、考えていたのかはメイが誰なのか(村人か人狼か)という部分ではわかってますよ。
なんかもう占い師バレバレな感じとかにじみ出てたし。
私からしたら、占い師がメイだった→ウェンディ黒だった。
そこでメイの役目が終わっちゃってるので。
だから、メイがちゃんと考えていたかどうかは全く考えませんでしたね。人狼探しに関係ないから。推理がダメだと思ったので参考にしなかったというのも大きいですけどね。
メイが灰だったらメイはどう考えたかは考えたと思いますよ。
(55) 2015/03/20(金) 00:19:02
>>54
まあそういうザックリな把握ならそうでしょうね。
ステラの真意がc進行にあると感じれば、占い師として生き残りたいと思ってると思うかもしれないし。人狼が誰だかわからない時点ですから、ちりばめておくということですね。
(56) 2015/03/20(金) 00:22:22
>>56
そもそもステラの真意以前に、ただでさえも読みにくい長文+単語の使い方の解読が必要ってなるからほとんど発言流しちゃってたんだよね。
少なくともメイ狼だとしても、ステラの言ってたabcを把握できるタイミングは、3日目を迎えるまでの間に巡ってこなかったと断言出来るくらいには読みにくかったんだよ。
(57) 2015/03/20(金) 00:28:33
で、>>55がまた理解できないわけですが!!!
お客様の中に解読班のダニーさんはいらっしゃいませんかー??
(58) 2015/03/20(金) 00:29:34
>>57
それはそれでいいと思いますよ。
人狼探しに無関係だと思ったら読まないでいい。
読みにくいと感じたら読まないのが一番です。
ただそれで「読みにくい」「わかりにくい」から人狼か?みたいな発想は間違いですね。
誰もが自分に合った発言をしてくれるわけではないですから、無理なら別の手段で判定すればいいと思いますよ。
(59) 2015/03/20(金) 00:33:13
>>4:-4
ここのコネさんには完全同意!
人数多いと面倒だしどうせ平気平気って視点で放置しちゃうけど、この村ってたったの8人なんだよね。
2票目が命取り、3票目でほぼ確定って状況なんだから、1票だってかなり重要になると思ったよ。
自分への●に関心がないと言っても、疑似読んでて●自分ってのはさすがに目に飛び込んでくると思う。
自分の名前って質問とかくることもあるからそれなりに敏感になっているのが普通だろうから、
(60) 2015/03/20(金) 00:35:57
>>18 メイ
ぱるさんは最初から最後までずっとぱるさんだったからそういう心配は一切しなくていいと思うよ。
>>58 メイ
まいるの発言は「ちゃんと読めば分かる」類の発言だから、自分で修行するとよろし。
(-6) 2015/03/20(金) 00:37:11
>>59ステラ
うん、だからメイはこの村でそんな発想は一度もしていないんですよ!
説明不足だったから表で伝わっていないのは仕方ないというかある意味当然なんだけど、いつまでステラはその印象を引きずっているのかとね。
だから墓下に書いたメイの真意を読んで、それでもそう解釈するのかを聞いたのに……。
(61) 2015/03/20(金) 00:37:34
>>-6ネリー
ほんと? ちゃんと以前の感じに戻って見えた?
嬉しい、やっとまともに人狼ゲームできるレベルに戻れたんだね。
今回考察することに恐怖心湧かずに進むことができたから大丈夫かなとは思ったけれど、やっぱり他から後押しされると安心するよ。
ありがとう!
でもまともに村に復帰するとしてもリアル都合でまだまださきになりそうだけどねw
(-7) 2015/03/20(金) 00:40:13
>>58
ではストレートに。
>「ステラ視点で、メイの根拠を見て、ちゃんと考えた結果なんだな考察しているんだなというレベルにみえるのか」
墓下含むという部分では「ああそうなのね」ですね。
メイなりには考えていたようだ、ですね。
言えなかった理由が時間がなかったとか、言葉足らずだったのは朝起きて云々とか、それはわからないしどうでもいいいので「ああそうなのね」ですね。
考察はどうだろうなあ。村での発言がよければ、犬のときやギルバートのときみたいになると思うけど、村の発言が今回はレベル低下している感じだったので、本当は考えていたのねとはなかなか感じませんでしたね。
ただ全部まだ読んでないですから。何かはいいと思うかもしれません。
(62) 2015/03/20(金) 00:48:44
あ、わかった。
もしかしてこの国って、「墓下のactは栞のみ」ってことなのかな?
(63) 2015/03/20(金) 00:51:27
>>-7
横レス。
まあリハビリ中なのかな、というのはあったかな。
(64) 2015/03/20(金) 00:51:55
とりあえずステラにはメイの意図がつたわっていないということは理解したよ。
この関係者の村で「自分は考察できていたか」という質問は普通の事だと思ってたんだけど、どう聞けば通じるんだろう?
一応言っとくけど、今回の村に関してはメイの表での立ち回りについての感想は、特に「発言をどう伝えるか」って面ではまったく期待してないです。
今回のメイの目的からは「表で分かりやすく意図を伝え、推理している人だと思わせる」というのが合致しないためなんで。
そういうのはメイがせめて占い師を引かなかった村で聞かせてくださいなのですよ。
(65) 2015/03/20(金) 00:56:29
>>64
その横レスの意図を読めない自分はどうすればいいんでしょうか?
(66) 2015/03/20(金) 00:57:08
二日目の▼ステラさんの意図は、「ステラさんの話だけではステラさん自身の村側証明がされてない」ことに起因していますね。
朝に▼ステラを出した地点では、ステラさんについては「ウェンディの人狼COは人狼側が村側を吊りに行くための巧みな作戦によるものである。」という人狼像にステラさんだけが引っかかった状態であるとみておりました。
これをセシリアさんが村証明してくれたので、後はニーナかデボラの二択。
後はヒューはきっちりとされてきた推理に乗るだけでしたね。
▼ステラについてはステラさんからどうこうという反応は特に期待しておらず、ヒューが▼しているのだからとステラさん以外の人から村証明をして貰えれば良いなと。
そこをセシリアさんが意図を汲んでくれて、ありがたいなと思っておりましたね。
(だからヒューにわざわざ読んで下さいと記してあるのかと。
継続的にステラの村証明を説いてもらいたくて、三日目にもわざとステラの村証明だけがされていないと抜かしていましたね。)
(67) 2015/03/20(金) 00:59:17
あ、でもどっかでステラが書いてた「メイが占い師に見える」って点ついては気になるかも。
根拠は読み取れたからそこはいいんだけれど…。
んー、他の村での「いつものメイ」な動きと比較できる人がいたら、そこの感想は是非聞きたいんだけれど難しいかにゃー?
基本的に「状況を作る」ことに主軸を置くことの多いメイは、役職に関係なくああいう部分を意識して細かく突っ込んでしまうんだよね。
今回のメイの動きが、「役職由来」だったのか「確かに占い師っぽく見えるけど村人でもあんな感じだよね」なのかで考えるべきことが変わってくるんだけれど分かる人がいたら教えてくださいー。
(68) 2015/03/20(金) 01:02:19
あ、あれ?
なんでネリーと対話していた続きのはずなのに、>>4:-39が独り言に成っちゃってるの??
(69) 2015/03/20(金) 01:03:59
考察が出来ていたかと言われれば「出来てない」でいいのかもしれないね。
生きてる間に人狼がわかってなかった、という点においてだけ見れば。
そういうゲームな以上、実はこういう考察でしたとか言っても、人狼がわからなかったら「考察」と呼べるものになるのかどうか不安になるね。
私自身も狼がわからず、推理していたと思っていたけど、抜けがあって狼を取り逃がした。…そういう経験をしたときに「考察は出来ていた」とはとても思えなかったからね。
他者がどう思うかというより自分でどう評価するかの方がたぶん大事。
そして、「考察できていたよ」と安易に言うのもいいときのPALをちょっとでも知っているわけだから、そう簡単には言えないな。私はね。
(70) 2015/03/20(金) 01:05:44
>>70
うん、わかった。
とりあえずステラがまったくメイの意図を読み取ってくれていないことはとてもよくわかった。
とりあえず今回その辺をまいるさんに聞くのは諦めるよ……。
(71) 2015/03/20(金) 01:08:17
>>66
わからなければスルーでいいですよ。今後も。
(72) 2015/03/20(金) 01:08:18
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