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ごろわんへ補足というか、今考えてた事。
(イタコ真狂の場合)1/2で真のイタコ襲撃より(その後残ったイタコ退学で一手使えるけど、真に灰狼透視されるリスクを考えるとどうなんだろ)、真面目にエスパー候補考察して真っぽいとこ襲うんじゃないかな。イタコ退学推しで襲撃はエスパーって事。そしたら(考察が合っていればだけど)、真っぽい子の退学を周りに説得するより先に、最速で真の能力者を消せる。
(イタコ真狼・真狂どちらの場合でも)エスパー退学でイタコと同じルートの進行考えると、こちらで退学勧告出せるのは、2手(一番考えられるのが2日目退学+襲撃、残りを3日目退学)。灰を狭めずに能力者を消すならこの手が一番硬い、そして3COにしてきた意味はそこにあるんじゃないかなと思うんだな。
3人とも白判定ってことは偶然にしろ意図的にしろ、偽2人から囲いが発生していない限り、狼に真のエスパーが誰なのか知られていないわけで。
真狂狂-真狼ならどこ襲撃しても真は退学になる可能性が高いから(1黒出しても能力者ロラにいけばいい=お仕事終了だからね)、狼サイドは気楽に考えてるのかなぁ。
ちょっとだけにょろ〜ん。
吊りとか占い希望は、メモに纏めてて貰えると親切だなあと思うぼく。
コアずれとか結構あるしねえ。
あとニキちゃん、ジウさんってりうちゃんの事?ごろちゃんに白判定出してるならくるみちゃんじゃないかなあ。
そんな訳で、もちょっとしたら帰るます
きゃーリウの時間に合わせようかと思ったけどすでに寝ていたという。
早寝早起き良い子の証。おやすみー。
メモね、集計はともかくせめて自分の分くらい忘れないようにしよう。覚えてたら。いやウソウソ。
あ、それで続きなんだけど。
痣COについてのエスパーの反応的にモミジが一番思考の流れ見やすいね。ヌイについての視点>>2私もそこなんとなく気になってたし。
クルミは候補にスグルも挙げてたけど、何故ゴロウマル〜と思ったけど、>>77で答えてるね。
突然「思い過ごしかも」と考えた流れが良く判らなかったり。ただゴロウマルについての疑問は判らないでもないけどね。
リウは痣に反応無いけど気付いてなかったのかな?メモや決定の有無を確認した様な言葉はあったけど。
時間がなかったのはあると思うけど、占い対象他の議事録の内容より決定の有無と票の数をまず気にするのかなーというのが疑問に思うところ。
次に各判定も絡めて見ると、まずエスパーの内訳を真狂狼か、真狂狼かにわけよう。
真狂狼の場合、偽、特に狼から黒が出なかったのは仲間を囲ったか、偽視が怖かったかのどちらかかな。
前者の場合クルミ→ゴロウマルはありそう?ゴロウマルが自分に白が出てる事について反応が無いなー。
ただそのゴロウマルがクルミを吊りに行くのはちぐはぐ感もあるので少し迷う。
今更ながら【判定確認】
全部白判定なのね。
>>4ニキ
僕も「ローラーでも狼と思う人吊ったほうがいい」と思ってるよ。
…あれ?ニキのツッコミの意図がわからない。「ローラー着手なんて随分余裕あるのね?」と言うわりには、だから何やねん、と返したくなるくらいの内容なんだよね。
ニキact(2011/06/14(火) 08:27:03)
「そしてライデンくんはニキ狼説を提示する」
なんでやねん。あと、“先生”ね。
ニキact(2011/06/14(火) 09:16:08)
「偽エスパー吊りでも問題ない」
誰が偽エスパーかわかってるような口ぶりが気になる。
>>10ゴロウ
占ロラは、全部白判定なら誰からでも同じ。誰かが黒判定を出していたなら、仕事の終わったそのエスパー候補から吊るつもりだった。だから、判定次第と言ったよ。
>>14スグル
やたら撤回撤回言っておいて実は自分が痣もちでしたー、っていうのは周りが興醒めしそうだと思ってさ。え、しない?そう言われたら…そこは個人の感覚の違いとしか(もにょもにょ
>>31ニキ
「推理する側」なのは全員だと思うけど…。
この辺りまで見たあと記憶が……地震でぐはっと目が覚めたけど。
すぐるんへお返事。
>>76
根拠なんてないよ。あたしが考えられる範囲で痣モチさんの動きを予想したところ、一番可能性が高いのがイタコ騙りだったってだけ。あたしはイタコ確定をココロから望んでいたから、そうなったらいいなって希望もあったって書いたじゃんw
>>77
ごろわん理由後付について。ごろわんは発言少ないうちから「結果が何一つ出ていない状況でエスパーローラーを持ち出している」。
根拠も具体的な手順も無く「偽が2人るエスパー退学希望」ってさ、本気で今後どうしたいのかわからなかった。というか、大胆すぎてフイタところに夜明け前の考察落とし→後付けジャね? という風に取っちゃったんだよね。
▼ニキ希望。
生存者の判定を出せるのはエスパー。死者の判定を出せるのはイタコである僕。
人間を生かし狼を処刑していくのが勝利への道なんだから、生存者の白黒を判定できる能力者を初手では吊らない方がいいと僕は考えてる。白判定なら生かす可能性を、黒判定なら処刑する可能性を、それぞれが生きてるうち(猶予を与えてる、とも言うかな)に考えればいいのだからね。
ゆえに、【霊ロラに反対しない】。
不安がぬぐえないならば僕も吊ってくれ。それで勝つなら僕は死んでもかまわない。
今のところニキに抹殺セットしてる。
“投票”じゃなくて“抹殺”なんだね…。
透視先の希望は待ってね。
補完か純灰消去、どっちがいいのかな…。
>すぐるん
今日補完や追っかけをする意味ってなんだろう?
自由で全員に色付けて襲撃やイタコ判定でライン読むとかそういう考えはないのかな。
リウ→スグルは後者かなあ。強引過ぎて囲いに行った様には見え難いんだよね。
モミジ→ヌイは前者ならヌイの立ち位置的に最初から狙ってそう、後者ならモミジなら信用自信ありそうなのでイマイチ当てはまらない感じ。
あ、喋ってて気付いたけど、偽黒出してストーカーがCOするのを恐れたという可能性もあるか。
まあそう考えると一要素という感じかもしれない。
真狂狂の場合はスグル以外の場所、狂は黒出しにくい所だろうね。だから白が出るのは普通。
考えるのはリウ偽で狂人の場合、昨日の強引さも見ると黒出すんじゃないかなーと思ってたという所。リウがスグルを狼と思って囲いに行くというのは考えづらいしねえ。
ゼンジのCOに気付かず痣の可能性見てたなら、黒出さないかもなんで弱い要素ではあるけど。
結論としては、昨日はクルミ>ライデン狼かなーと思ってたけど、ややリウ狼の目も上がってきたかなという感じだね。
ただいま。
まずは能力者関係。
現状、モミセン真、クルミちゃん狂、リウちゃん狼予想。
今日の流れで興味深かったのは、
「ニキが狂人視点で何にみえてるか」かしら。
今日の吊りで対抗に見向きもせずにためらいもなく霊吊りにいくリウちゃん
それに対し、▼モミセンか▼ジウ→▽ニキ
と霊吊りに慎重なクルミちゃん
リウちゃん狂人なら、狼ありうるニキ吊りなんて怖くていえないんじゃないかしら。
ずばり霊の内容が真狂だと分かっている狼の発想かと思いました。ぽん!
今日は【モミセン護衛】で狼の襲撃をみたほうがよいですね。そして明日リウさんの霊判定を見る。ライデンさんの判定次第ではリウ情報確定する可能性あるかもしれないね。
うわ、寝てないよ。うたた寝なんてしてないから。
なんだスグル>>1:122で●ゼンジに方向転換してるのか。
すごく変態的な経路を辿っている気はするけれど、>>41は考え方としては筋が通ってる、かな。
>>49上段は論理がねじれている。「モミジ聖の可能性を霊能候補が認識していたなら」偽は霊能ではなく占い師を騙るでしょ。
スグルの言うようにニキ狼で私を痣持ちと見たなら占い師対抗が自然じゃない?
真狂狂-真狼の結論に合わせて話してる気がするな。
ニキさん偽なら狼ぽいという結論に文句はないけど、その思考経路、本当に通った?
って、もうポイントないのか……。
【あと、「先生」と呼びなさい。】
>>130エビコ
痣もちか否か以外はあんまり…。
ただ、撤回するなら撤回しろよー、という主張はこちら側に見えた。聖のいる内訳よりも聖のいない内訳の方が能力者の判別がしやすいのは何となく理解できるし。
>>131ニキ
判定を出したくない能力者がどこにいると思う?
村のためになるならばその礎になろうと考えてはいるけれど、君の白黒を見たいとも考えてるから僕は君の次だよ。落とせる情報はすべて落とす。それが村の勝利につながると信じてるから。
【片白】
ヌイ:モミジの白判定
>>32「さて、霊ロラからいくか占ロラからいくか」「霊からでいい」「「占霊問わず一番偽っぽい能力者から吊る」もアリなのかも」。結論が聞きたい。
ゴロウ:クルミの白判定
>>27で、自分に白判定を出したエスパー候補に対して吊り希望。これは大胆だと思う。たとえゴロウが狼だとしても、自分=白が前提なのだからせっかく白判定を出してくれたエスパー候補を吊りにいくとは思えない。
スグル:リウの白判定
白判定と言う後押しをもらったから発言に勢いが増したかと言えば、昨日とペース変わらず、か?ちょっと増えた?減ってはいないよね?
後押しされてると狼は発言ペースが上がりそう。人間の場合は、後押しされてない感じが出ると思う。透視されて白判定が出るのは当たり前だから。
白黒はゴロウ>ヌイ=スグルで見てる。
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