158 甲州街道はもう秋なのさ村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[メモ/メモ履歴] / 絞り込み /
発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
>>379リック
浮き彫りにはなり反省はしたけど反省「点」は見えてはいないな。
具体的に何処をどう改善すればいいか、という意味で。
ただ、次に村に入った時にはこうやってみよう、と言うのは意識含めてあるので、それはそれでやってみようとは思う。
無菌云々については私は何とも言えないな。
個人として、言ってもらったことを気を付けようと思う、に留めておく。
いろいろと嫌なもの(処分等)を、私の少ない経験の中ですら見ているので何とも言えない。それともたまたま重なっただけなんだろうか。
>>384ソフィ
え?食べないんですか?
(403) 2014/09/20(土) 19:12:12
それぞれの理由(例えば灰考察とか)は、どんな人も完全で素晴らしいものは出来ない。だからいくら論理性が高くても「薄い」話をするだろうし、論理性が低くても「濃い」話が出来る場合がある。
だからそういう濃淡もほぼ無関係。
更に、占い師のくせに灰見ないとかいうよくあるセオリーベースの話もない。
占い師がどこを見るかは、占い師の興味の度合いでしかなく、元々自分が何言っても、どうせ村が勝手に決めるんだろ?と思っていたら灰はおまかせな人もいる。
多種多様で、占い師ならこうすべき、占い師ならこうするという規範はない。
そうなら信用取れるかもね、という処世術のひとつでしかない。
占い師に灰を見て欲しいなら、下手に疑わない方がいい。
疑われることに敏感な占い師なら、言い訳にソースを取られて灰考察に手が回らない。
そういう事情を考える事もなく、ただただセオリーで灰見てないから偽っぽいとか、それは推理じゃない。
(404) 2014/09/20(土) 19:13:15
。oO(何度か出ているいんげん村がわからないでござる。ぐぐってみるか)
(405) 2014/09/20(土) 19:16:57
>>403
今の風潮が無菌状態に走っていると思ってる。
国主からして無菌が好きだと、ちょっとしたことですぐ取り締まってしまう。
中にはもちろん処罰されていいケースもあると思うけどね。
それに、当初から処罰はいくらでもあった。
多くはゲーム放棄系の話だったけどね。
今みたいに人を不快にしたとかで取り締まるようなのはほとんどなかったね。
国主が目を付けてるから気をつけろと脅すとかも。
(406) 2014/09/20(土) 19:18:39
>>406リック
昔を知らないけど、話しぶりからするにそうなのだろうな、とは思った。
放棄系は処分すべきとは思う。
けど、私が見てきたのは、傷つけたので処分系の話なんだよね。なので過敏になっていた部分はあった。
要は使い分けかなとは思う。
次にこの村と同じ趣旨でやるよ、となれば、りょーかい、となれるし。
ただ、スルー安定、だなあ。
(407) 2014/09/20(土) 19:28:05
のんだくれ ケネスは、真占い師 リックに話の続きを促した。 [飴]
2014/09/20(土) 19:29:29
隙を見て顔だし。
全っ然、読めてねぇんだけど。
とりあえず、リックの喉がほんのり痛そうなので投げておく。
エピ48時間らしいことに気付いて、ちっと安心しt(ry
(408) 2014/09/20(土) 19:30:57
メイに問題「点」はないね。
根本的に違うから、最初から推理と言うものを考えてみようという話だね。
そこからスタートしないと、いくら説明しても理解できない可能性が高い。
まず村の事実から推理しよう。それは発言の内容をアレコレするんじゃなくて、誰にでもわかる事実(CO●▼▲)から読み解くやり方だね。
中には「そういう状況推理もあるけど」と言って軽視して、思考が云々、白要素がかんぬんという話に没頭する人もいるんだけど、その方が楽だからだね。なんせ自分がそう感じればいいんだから。
実際、それでもたまたまでも当たることがあって、多数決で当たれば村側が勝ち、多数決ではずれれば村側が負けるという話が多い。
(409) 2014/09/20(土) 19:31:45
G編成の確定白がない状態に遭遇すると、多数決がほぼ無条件的に選ばれるから、余計に多数決勝負で、白いと思ったか黒いと思ったかの感想多数決になる。
事実をどう持ってくるかは、ご都合主義ではダメだ。
まず事実をどう見るかという判断が必要。
それが「人としてどう見るか」(王道)だね。
多数決は一見「人として」に見えるけど、全然違うもの。
ましてや自分がどう見えるかなんて、多数決でも人としてでもない場合がある。
自分は人、だから人としてみてる、は間違い。
多くの人がそう思うことではないことを自分が思ってしまっている可能性は常にある。
(410) 2014/09/20(土) 19:32:20
無菌室でゲームしたい、って人を否定するわけじゃないし、そーゆー国があっていいと思うけど
それが普通だと思われる風潮はなんだかなーと思っていたり
お互いわかってやってるのに謎に第三者に介入されることとか稀によくあるし。
わたしはこの村は普通の村だったなって思ったのですよ
ラッセルともふだんはなかよしです
(411) 2014/09/20(土) 19:32:22
クッキーアンドクリーム派 ニーナは、リック90回……
2014/09/20(土) 19:34:45
霊ロラ完遂の▼ナサの日に▼ラッセルにした人は、その多くがケネスを狼前提にした真真狂狼前提に立ったんだと思うけど、その推理が甘いから、▼ラッセルになってしまう。
墓下やエピでもあったように、あの時点でナサ狼にたどり着くルートはあった。
それを推理して解明したら、堂々と「ナサは狼だと思うから吊り」と言えるはずなんだよね。
思考停止と言ってるのはそのことだね。
人ひとり吊ることの判定が甘すぎる。
(412) 2014/09/20(土) 19:36:24
>>409リック
そうだねぇ……。
そう言う部分で言えば。
私がルーサー以外の霊三人が▼ルーサーを希望していて、翌日の霊判定がルーサー白。
で、ルーサー真という結論になった時、リックが赤で酷い推理と言っていたのがわからなかったのだけど、あれは間違ってた?
(413) 2014/09/20(土) 19:38:35
>>355ソフィー
結局俺が出来たのは自分の役職誤解させる路線程度だったけどな。
>>367ソフィー
ソフィーが素直とかナイワー。
俺、素直評価だけは厳しいんだぜ?
>>358リック
たぶんそれ聞く前に他の人のダメ出ししてみせた方がいいと思う。
正論だろうとまいるさんは厳しすぎる時あるから、知らない人の予想するダメ出しの域を超えてる可能性あるし。
あ、俺もダメ出しは欲しいな。
今回は推理なんて形すらもまったくやれてなかったのはわかってるんで、それ以外の部分限定で頼みたい。
無理言ってる気もするけども。
(-31) 2014/09/20(土) 19:38:38
>>-31
そうね(笑)
だいぶゆるくなったつもりなんだけど、人によっては厳しすぎると思うことがあるだろうね。
なので、普段はマイフレたちに言ってるだけの隠居してるよ(笑)
(414) 2014/09/20(土) 19:40:40
>>411
僕もそう思うなー。
無菌室国はたぶん常にBAN対象の人が現れるだろうとは思うけどね。
(415) 2014/09/20(土) 19:43:31
>>413
うん。
ルーサー狂、ケネス、ナサ、ギルが「真真狼」の場合がある。
狼が「真霊のつもりで」狂に白出ししているとかがあるからね。
だからルーサー真霊確定ではないね。
(416) 2014/09/20(土) 19:46:11
ああ、僕は村建て人でも発言できるから、もう飴はいいよ(笑)
(417) 2014/09/20(土) 19:48:03
>>416
確定ではないのは分かるのだけど。
で、次に続く言葉を書こうとして自己解決した。
(418) 2014/09/20(土) 19:52:56
>>-31
いやあ、ギルは今のネリーみたいなぐるぐるは減ったし、論理性も当時よりは全然身についてるしで、いいと思った。
キッチリ狼より先に吊られてるし、プレイとしてはいいと思うよ。
ただ「霊ロラ完遂しろ」は失敗だね(笑)「ナサ真霊だと思うから1人でも救え」が正解だね(笑)
(419) 2014/09/20(土) 20:00:33
>>419リック
それなー、オレからはナサ真に見えてたっていうのがでかいんだよ。
しっかり推理すればあるいは…だったのかもしれないけど、霊に出たからにはきっちりロラさせるのが使命みたいに思い込んでた節がある。
終わってログ読んでみると、確かにナサ吊り前提だとしても先に聖吊らせるという要素もあったんだよな。
それでぐだらせたり、終盤で迷わせたりという手があったし、多分その方が村を混乱に陥れることができたんだろう。
……やっぱダメだな、推理しないと。
次の機会があるなら、出来ればもうちょい遅い更新の設定でやらせてもらいたいな。
どうも日をまたぐと新しい情報に飲まれるうちに寝落ちてしまうんでw
(420) 2014/09/20(土) 20:05:06
>>420
うん、だからやっぱり推理力つけないと、どのロールやっても上手くないんだよね。
今回の狼でも相当いろんな推理をしたり、今後の推測したり、仲間の位置確認したりで大変だった。
村人の方がよほど楽だった(笑)
次やるときは0時更新くらいでやろうかね(笑)
(421) 2014/09/20(土) 20:08:45
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[メモ/メモ履歴] / 絞り込み /
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る