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ねりーの陰に隠れちゃってるんだけど、私はこの村で一番ぶっ飛んでるのはソフィーだと思ってるし、頭悪い偽装狼とやらがいたら該当するのはソフィーだと思ってるわ。
だけど、なぜ今●マン兄なのかといったら、ネリーが狂ってくれてるからだよね。
狼としてはそこに乗じたい。
だから余計に●マン兄はあぶないと思えるんだよね。
実際、狼のマジが決定打打つタイミングにいる可能性があるからね(笑)
僕は村側の時は発言の白い黒いなんて見ないで、そういうところを見てるので、それに気づく人がいた場合は、論理がきちんとしすぎて反論できなくなるのを恐れているんだよね。
気づかれて発言されると説得力を持ってしまうからね。
>>525
ん?卍ローの事は結局どう思ってるのよ。
黒もあると思ってるなら占いに当てないでどう処理するつもりだったの。
決め打ち前提じゃないと灰に当てる縄なんてほぼ無いわよ。
で、決め打ち前提なら偽黒なんて出されてオーライって感じだと思うけれど。
やっぱりローズさんに目つけられてますね。
そういう感じはしてました。
ですけど他の人見てないから希望出せないんですよね。。
卍の結果見てからじゃないとわからないです。
うん、いい議論できたと思う!
何が正解はわからない部分があるわけだから、(決定打の話がなされない又は世論にならないなど)、最後はマジの力だと思うので、自分の中で生き延びれる筋があるならいいと思うよ!
ただ●マン兄になったら、マジ保護のために僕が黒出しする予定にするよ。
まぁ今後の俺の発言に影響でそうな気がするんで先に言っとく。
時系列順の感想だけど、アンカー略。
・ルーサーはマンジローとセットで能力者分けの口火を切った認識
・ルーサー霊対抗とか、敵ならいいのにが最初の感想
・ルサvsマンジって何の茶番?狼の切り合いに見えて見えて…
まぁ心情的なもんもあるんで仕方ないと思ってくれ。
状況だの論理だのはまた別に考えていくつもりだけど、どこかしらこの思考で歪む可能性があるんで先に置いとくだけだから。
一斉COはだいぶなイベントになったみたいだねぜ!僕もリアルタイムで楽しみたかったぜ!
ちょっと時間がない中の推理なんだけど、現状まではまとめたので出すね!
占は真狂なのか?たぶんここが大きなポイントになると思う。議論見てるとここに言及する発言が多いからね。
まず、一般論(王道的考え)としての行動で考えると、占2になっていることから、狂人か狼が「占COしない決断」をしてるわけだけど、この決断は狼の方が早いと思う。狂人は打ち合わせが出来ない以上、最終配置がどうなるか最後まで検討しているから、いくつかのシナリオを想定していると思う。
狼は打ち合わせで配置決め打っちゃうから、CO時にはもう他の仲間とも決まってる上でやってるだろう。これだけの時間があったわけだから、ここに対してはまず間違いないのではないかと思うぜ!
そこで最初に決まったのが聖だとする。つまりラセ兄かニナ姉が狼の場合。
この場合は、狼2騙り前提だと聖にCOした狼Aと霊に行く狼Bと配置するのが自然だろうぜ。
霊の方が確実に3人以上になるから紛れやすい。
その場合、占確定のリスクを負うが、これが特殊編成だとリスクを狼が感じる程度が低かったのではないかと思う。
最悪占確定しても灰食い→智狼による狩人探し→確定占食いが狙えるし、そもそも灰に1匹前提だから、灰狼をラスウル設定せず、霊能者か放置狙った聖をラスウルにしている可能性があるぜ。
この場合、聖は狂人化すれば放置だろうし、ロラにならなければ真聖に勝てる程度の信用があればいいと言う事になる。
→パターンA(聖・真狼+占・真狂+霊・真真狂狼)
占「真リックor大天使+同狂」霊「真霊ケネ兄、ナサ兄、狂ギル兄、狼ルサ小父」聖「真聖ニナ姉・狼ラセ兄」
狂人然としているラセ兄が狼できっかけを作り、ニナ姉が真聖だろうぜ!
僕視点では大天使が狂になるが、村視点ではどっちもあるように見えるだろうぜ。
霊は「ギル兄の!夜中の相談室!」に相談していたルサ小父は、あそこでCOストッピングして、狼の思う通りにはさせないぞという論法で止められるのは、「狂人ではないか」と読んだからで(勝手に流れると自分のCO位置がわからなくなるから)、ラセ兄狼で配置決まっていれば、ルサ小父狼が霊前提だろうから、ギル兄狂に今霊COしたらどう動くのか探ったのではないか。
で、実際ギル兄はどこまで理解したかわからないが、霊CO。
霊は「ケネ兄+ナサ兄真、ギル兄狂、ルサ小父狼」ぜ!
占占−霊霊霊霊−聖聖(人外4)
灰灰灰灰灰灰灰 (人外1)
吊り縄7
能力者6人吊って終わってなければPP確定ってことか。
だから単純にロラるわけにはいかない。
やるんだったら、狂人視点で狼が把握ではない残し方…つまり聖聖を残して占霊ロラの場合だけその後もワンチャン残る感じか?
で、どのみちどっか残さなきゃならないのをふまえてどうすりゃいいのかってことだよな。
次に聖COの時点では狼は動いていない場合で占1霊1で騙っている場合。
狂人Aが先に動いた場合。ラセ兄狂・ニナ姉真聖で、狼は配置に対してまだ動いていない。
その後はルサ小父が能力者COで動いていることから、ルサ小父狼が霊で動いているので、もう1匹が占か霊に出ている。
次にリック占COで、村視点ではリック狼+ルサ小父狼で大天使真占+霊「ケネ兄、ナサ兄、ギル兄」で真狂だろう。
COストッピングのギル兄が狂かぜ?
僕視点ではルサ小父狼が霊前提までは同じだけど、一斉COで占に行った大天使が狼になる。
更にもうひとつは霊に2狼の場合。
その場合は、ギル兄とルサ小父がどちらも狼は「相談室イベント」で、ないと思われるので、「ナサ兄、ケネ兄、ギル兄orルサ小父」で2匹の狼。
→パターンB(聖・真狂+占・真狼+霊・真真狂狼)
「聖・真聖ニナ姉+狂ラセ兄」「占・真占リックor大天使+同狼」「霊・真霊ケネ兄、ナサ兄、狂ギル兄、狼ルサ小父」。
→バターンC(聖・真狂+占・真狂+霊・真真狼狼)
「聖・真聖ニナ姉+狂ラセ兄」「占・真占リックor大天使+同狂」「霊・真霊ギル兄、狼ナサ兄orケネ兄、狼ルサ小父」。
で、一応パターンAの変形「聖・真狼+占・真狼+霊・真真狂狂)もあるが、該当する関係性を発見できなかったので、レアケースにしているぜ。
一般論だけで語ると何でもあると思えてあとはレアだからないだろという推理になるが、実際の村の人に当てはめて考えると、こんな感じになる。
もちろん、現時点でのものだから、詳細部分(例えば霊の狼が別人とか)では紛れがあると思うぜ。
逆に、漏れとか新しい視点とかを盛り込んで行くことでわかる事もあるだろうから、僕の推理にもいろいろと突っ込んでくれるとわかる事があるかもしれないぜ!
そういう村人たちの叡智を集めることで狼が吊れると思うぜ!
●はモガ爺。
すでに「ああいうキャラ」の評価があるようだけど、これでぬくぬくやる狼もいるし、発言やらイベントで真贋出来そうな人よりいい。
マン兄が話題だがイベントがあるので、もう少し検討したいぜ。
前述の推理では灰狼には言及していないけど、マン兄狼だと、ルサ小父狼がなくなると思うので、マン兄村方向に見てるぜ!
ルサ小父真霊の場合は、マン兄が「能力者CO」を続行した可能性を考えなきゃならないから●マン兄もわからないでもないけど、おかしそうならいきなり▼もありじゃないかなと思うぜ!
モガ爺は「あの調子」で行くならマン兄の方がわかる可能性高しと思っているぜ!
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